潮新聞 記者 肖國強(qiáng) 周宇晗

從橫空出世到短短幾個(gè)月內(nèi)迭代至4.0版,，聊天機(jī)器人程序ChatGPT的一路“狂飆”，引發(fā)了學(xué)界業(yè)界的強(qiáng)烈關(guān)注,，也讓人們對人工智能和數(shù)字經(jīng)濟(jì)的未來有了更多的想象與思考,。

黨的二十大提出，加快發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì),。浙江今年也明確提出,，要以更大力度實(shí)施數(shù)字經(jīng)濟(jì)創(chuàng)新提質(zhì)“一號發(fā)展工程”，彰顯數(shù)字經(jīng)濟(jì)大省搶占未來發(fā)展制高點(diǎn)的決心和魄力,。為此,，潮新聞?dòng)浾卟稍L了中國工程院院士、浙江大學(xué)教授,、科技部新一代人工智能戰(zhàn)略咨詢委員會組長潘云鶴,，之江實(shí)驗(yàn)室高級研究專家,、人工智能研究院執(zhí)行院長林峰，網(wǎng)易高級副總裁,、雷火事業(yè)群總裁胡志鵬，請他們闡述如何以新一代人工智能技術(shù)引領(lǐng)數(shù)字經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)發(fā)展,。

從ChatGPT看人工智能演進(jìn)方向

記者：能否簡要介紹ChatGPT以及它目前的應(yīng)用場景,？

潘云鶴：ChatGPT是美國OpenAI公司研發(fā)的一款聊天機(jī)器人程序，能夠通過理解,、模擬和學(xué)習(xí)人類的自然語言來進(jìn)行對話,，并根據(jù)聊天的上下文進(jìn)行實(shí)時(shí)互動(dòng),。

它為什么這么熱？我認(rèn)為主要有三點(diǎn)原因：第一,，它回答問題的水平提高之快出乎大家預(yù)料,。它有非常大的語料庫、知識庫和算力支撐,，問什么都能出口成章,，而且回答問題時(shí)表現(xiàn)得實(shí)事求是、規(guī)矩謙遜,。第二,，它可能會給一些文字和文化創(chuàng)編職業(yè)帶來挑戰(zhàn)。第三,，OpenAI采用了很精彩的營銷策略：先是宣布限時(shí)開放使用,，做足了機(jī)遇感，所以ChatGPT能在短短兩個(gè)月內(nèi)吸引了1億多人使用,。用的人越多,，它又可以不斷接收反饋數(shù)據(jù)、修改知識,，反過來升級自己,。

林峰：ChatGPT比較吸引人的系統(tǒng)功能主要是生成可讀的各種文本，通過識別用戶問題并匹配相應(yīng)答案,，將不同的語言文字相互轉(zhuǎn)換,，以及識別文本中的關(guān)鍵信息來生成簡明的摘要等。特別是在應(yīng)用場景需求相對固定時(shí),，比如開發(fā)一個(gè)程序,，它甚至可以編寫代碼，檢查代碼語義,，改進(jìn)和簡化程序員的工作,。

現(xiàn)在看來，它將會進(jìn)一步推動(dòng)人工智能技術(shù)與行業(yè),，特別是人工智能內(nèi)容生成及人機(jī)交互領(lǐng)域的發(fā)展,。

胡志鵬：ChatGPT能做的事情很多，包括寫故事,、詩歌,、企劃、廣告文案等等,，但必須看到,，它也有明顯的局限性。比如，它的訓(xùn)練資料目前僅更新到2020年,，缺乏時(shí)效性,；基于概率的文本生成方式，讓它可能產(chǎn)生很多常識性的錯(cuò)誤,；缺乏足夠的推理能力,，讓它在處理計(jì)算推理的數(shù)理問題時(shí)表現(xiàn)一般。

但也應(yīng)該意識到,，這一波人工智能（AGI）的發(fā)展是爆發(fā)式的,，這些問題每天都在被改善。比如GPT-4已經(jīng)具備跨模態(tài)能力,，可以識別圖像,。身處產(chǎn)業(yè)界和科技界的感受就是，半年前的新技術(shù),，現(xiàn)在看來就覺得是上古產(chǎn)物了,，知識更新太快了。

記者：產(chǎn)品是載體,，技術(shù)是內(nèi)核,。在您看來，ChatGPT揭示了新一代AI技術(shù)怎樣的演進(jìn)方向,？

潘云鶴：ChatGPT毫無疑問是一個(gè)異常成功的人工智能聊天產(chǎn)品,。對于研發(fā)者而言，比聊天產(chǎn)品更值得關(guān)注的是其背后的三個(gè)概念,。

一是AIGC（智能生成）,。隨著人工智能2.0時(shí)代的來臨，在大算力,、大數(shù)據(jù)支持下,，AIGC具有非常廣闊的發(fā)展空間和實(shí)用領(lǐng)域，我們必須進(jìn)行重要的布局,。如在實(shí)體經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域,，探索根據(jù)產(chǎn)品新需求自動(dòng)生成新設(shè)計(jì)與加工新流程；在文化藝術(shù)領(lǐng)域,，探索動(dòng)漫,、音樂、兒童教材等內(nèi)容的智能生成,；在城鄉(xiāng)發(fā)展領(lǐng)域,，推動(dòng)城鄉(xiāng)規(guī)劃、智能社區(qū),、生態(tài)推演等的智能生成,。

二是跨媒體智能,。所謂跨媒體智能，即像人類通過五感理解周圍那樣,，通過綜合或轉(zhuǎn)換圖像、聲音和文字等多種數(shù)據(jù)作出高水平的智能模擬,。我國開展這類研究最早,，但開展的力度還不夠且比較分散，建議要組織重大課題,，要像ChatGPT一樣瞄準(zhǔn)一個(gè)方向,，在這個(gè)方向布置大數(shù)據(jù)、知識庫,、知識的迭代生成等算法,，并推動(dòng)落地應(yīng)用。

三是數(shù)據(jù)與知識的雙輪驅(qū)動(dòng),。過去60多年,，人工智能的主流核心技術(shù)經(jīng)歷了從規(guī)則和邏輯驅(qū)動(dòng)，知識和推理驅(qū)動(dòng),，再到數(shù)據(jù)和深度神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)模型驅(qū)動(dòng)三次創(chuàng)新,，現(xiàn)在將迎來第四次創(chuàng)新，就是把數(shù)據(jù)和知識結(jié)合起來,，更好地解決更復(fù)雜的問題,。在這次創(chuàng)新中，多種知識的表達(dá),、知識的自動(dòng)生成,、視覺的知識，都是重要的開路先鋒,，是推動(dòng)創(chuàng)新大潮的核心力量,。

林峰：ChatGPT屬于生成式人工智能，突破了觀察分析現(xiàn)有內(nèi)容的局限,，能生成新的內(nèi)容,。它接受過海量數(shù)據(jù)的預(yù)訓(xùn)練，并進(jìn)行了大量監(jiān)督學(xué)習(xí)和人類反饋強(qiáng)化學(xué)習(xí),。其中關(guān)鍵的轉(zhuǎn)換器是一種自然語言處理模型,，通過對大規(guī)模語料庫進(jìn)行預(yù)訓(xùn)練，從而使模型能夠適應(yīng)特定的語言處理任務(wù),。

從人工智能技術(shù)的演進(jìn)歷史來看,，對人類特有的語言功能進(jìn)行模仿參照發(fā)揮了主導(dǎo)作用。美國語言學(xué)家喬姆斯基曾提出,，一個(gè)人的語言規(guī)則能力是人腦這個(gè)有限的機(jī)體固有的,，而且這種生成句子的能力是無限的,。因此，我認(rèn)為ChatGPT讓人們?yōu)橹畟?cè)目的語言生成能力,，正是計(jì)算機(jī)算力與存儲能力極大提高的結(jié)果,，當(dāng)然也有與之相適應(yīng)的神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)算法的作用。

技術(shù)創(chuàng)新要緊緊抓住“產(chǎn)業(yè)”這根弦

記者：在您看來,，新一代人工智能技術(shù)將在哪些方面推動(dòng)數(shù)字經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)變革,？

潘云鶴：中國發(fā)展人工智能，一定要緊緊抓住“產(chǎn)業(yè)”這根弦,。人工智能是典型的工程科學(xué)技術(shù),，在實(shí)踐中發(fā)現(xiàn)和解決問題是工程科技的核心價(jià)值所在。

當(dāng)前,，我們既要重視像ChatGPT這樣的產(chǎn)品與平臺,，更要研究這些產(chǎn)品和技術(shù)怎樣適應(yīng)和賦能更廣泛產(chǎn)品開發(fā)、產(chǎn)業(yè)升級和服務(wù)創(chuàng)新,。在這一點(diǎn)上,，習(xí)近平總書記已經(jīng)指明了方向，那就是“促進(jìn)人工智能同一,、二,、三產(chǎn)業(yè)深度融合，以人工智能技術(shù)推動(dòng)各產(chǎn)業(yè)變革,，在中高端消費(fèi),、創(chuàng)新引領(lǐng)、綠色低碳,、共享經(jīng)濟(jì),、現(xiàn)代供應(yīng)鏈、人力資本服務(wù)等領(lǐng)域培育新增長點(diǎn),、形成新動(dòng)能”,。

胡志鵬：ChatGPT類技術(shù)在推動(dòng)產(chǎn)業(yè)機(jī)器換人、降本增效,、強(qiáng)化營銷互動(dòng)等方面具有廣泛的應(yīng)用前景,，這正是網(wǎng)易一直關(guān)注的。早在2021年,，我們就以“超大規(guī)模預(yù)訓(xùn)練模型云平臺”課題申請加入了浙江省科技廳“尖兵”高新科技研發(fā)攻關(guān)計(jì)劃,。今年1月，該平臺“玉言”系列模型在CLUE分類任務(wù)排行榜中榮登首位,。目前平臺建設(shè)已經(jīng)到了中后期,，我們搭建了可以兼容華為“昇騰”、寒武紀(jì)“思元”等國產(chǎn)芯片的混合算力池,，接入了新聞,、游戲,、音樂、文創(chuàng),、教育等多個(gè)應(yīng)用場景,。未來，我們還會開放API（程序編程接口）給更多國內(nèi)企業(yè)和用戶接入使用,。

同時(shí),，我們也欣喜地看到很多國內(nèi)企業(yè)都計(jì)劃推出自己的大模型平臺，比如百度的“文心一言”,、華為的“悟空”等，相信在大家的共同努力下,，中國的人工智能技術(shù)一定會盡快產(chǎn)生科技溢出效應(yīng),，為產(chǎn)業(yè)數(shù)字化、數(shù)字產(chǎn)業(yè)化拓展發(fā)展空間,。

記者：浙江提出以更大力度實(shí)施數(shù)字經(jīng)濟(jì)創(chuàng)新提質(zhì)“一號發(fā)展工程”,。能否結(jié)合現(xiàn)實(shí)情況，談?wù)務(wù)憬绾卧谛乱惠喿兏镏新氏炔季秩斯ぶ悄?，推?dòng)數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展,？

潘云鶴：人工智能的進(jìn)步最需要的就是和各行各業(yè)相結(jié)合，和經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展相結(jié)合,。浙江是民營經(jīng)濟(jì)大省,，同時(shí)又較早地發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì)，在推動(dòng)產(chǎn)業(yè)鏈與創(chuàng)新鏈深度融合上,，具有多方面的先發(fā)優(yōu)勢,。

未來，必須將布局新一代人工智能作為浙江推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展,、實(shí)現(xiàn)中國式現(xiàn)代化的一項(xiàng)戰(zhàn)略性舉措,，加緊研發(fā)AIGC、跨媒體智能,、數(shù)據(jù)與知識雙輪驅(qū)動(dòng)等前沿技術(shù),，并盡快深度應(yīng)用到產(chǎn)品開發(fā)、產(chǎn)業(yè)升級和服務(wù)創(chuàng)新中,。

我非常高興地聽聞,，多家浙江企業(yè)正與浙江大學(xué)計(jì)算機(jī)學(xué)院磋商，籌建浙江省人工智能產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟,，并攜手推動(dòng)大數(shù)據(jù)智能平臺的技術(shù)開發(fā),，在不同領(lǐng)域搭建人工智能應(yīng)用場景和發(fā)展生態(tài)。這是推動(dòng)浙江人工智能技術(shù)研發(fā)和產(chǎn)業(yè)化十分重要的一步,。

林峰：用一句話概括,，就是看準(zhǔn)問題,、沉下心來，爭取成為某一個(gè)實(shí)用行業(yè)的領(lǐng)跑者?，F(xiàn)在各種新技術(shù),、新業(yè)態(tài)層出不窮，我們還是要保持定力,，去判斷究竟哪些產(chǎn)業(yè)適合并且值得我們花大力氣去布局人工智能,，而不要輕易被社會輿論影響。

以之江實(shí)驗(yàn)室為例,，我們建成了之江天樞人工智能開源平臺,，在超大規(guī)模場景下的模型訓(xùn)練、模型重組煉知等技術(shù)上形成了獨(dú)特優(yōu)勢,，并且面向智能視覺,、智能交通、智能金融,、智慧城市,、智能醫(yī)療、智能機(jī)器人等六大產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域積極構(gòu)建開源生態(tài),。如推動(dòng)成立數(shù)字化康復(fù)裝備浙江省工程研究中心,，針對一系列神經(jīng)、骨肌,、心肺疾病康復(fù)評定和治療,，提出了一整套基于人工智能相關(guān)理論與技術(shù)的解決方案，并以臨床需求為牽引,，在數(shù)字人全息呈現(xiàn),、康復(fù)機(jī)器人等方面開展了針對性的工程研究，這將有效拉動(dòng)生命健康產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展,。

胡志鵬：近年來,，浙江設(shè)立了“尖兵”“領(lǐng)雁”研發(fā)攻關(guān)計(jì)劃，通過迭代梳理科研攻關(guān)清單,，推行“揭榜掛帥”等科研攻關(guān)模式,，目的就是要攻克一批關(guān)鍵核心技術(shù)。

建議政府在進(jìn)一步加強(qiáng)組織協(xié)同和政策傾斜的基礎(chǔ)上,，探索“大型企業(yè)研發(fā)大模型基座”“中小企業(yè)提供應(yīng)用場景”“一流高校攻克疑難算法”產(chǎn)學(xué)研三管齊下的方式,，助力浙江在更多高精尖缺領(lǐng)域搶占先機(jī)。

打通科技成果轉(zhuǎn)化“最后一公里”

記者：目前推動(dòng)人工智能政產(chǎn)學(xué)研用一體化,、真正賦能數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展還存在哪些“痛點(diǎn)”“堵點(diǎn)”,？浙江如何先行破題？

潘云鶴：在新一代人工智能的戰(zhàn)略實(shí)施中,，隊(duì)伍的組織和人才的培育是最為重要的,，而目前還存在一定的缺口,。

現(xiàn)階段，浙江可以在培養(yǎng)三類人才上下功夫,。一是人工智能的專業(yè)人才,。尤其是技術(shù)理論研究和算法研究，沒有專業(yè)人才是不行的,。二是“人工智能+X”人才,。既了解人工智能，同時(shí)是其他某領(lǐng)域的專家,，在跨學(xué)科碰撞中產(chǎn)生創(chuàng)新,。比如具備人工智能和醫(yī)學(xué)交叉背景的人才，對于推動(dòng)醫(yī)學(xué)技術(shù)智能化發(fā)展會起到很大作用,。三是應(yīng)該對每個(gè)單位作科學(xué)技術(shù)決策的人進(jìn)行人工智能的集訓(xùn),、短期培訓(xùn)，幫助決策層理解人工智能是怎么解決問題的,、能解決哪些問題，這樣就可以和自己單位的發(fā)展方向結(jié)合起來,，從而從更高層面推動(dòng)數(shù)字化和智能化,。

林峰：由于人工智能研發(fā)與應(yīng)用具有較高的門檻，因此在現(xiàn)實(shí)中,，常常會面臨研發(fā)成本高,、成果轉(zhuǎn)化鏈路過長、中小企業(yè)在市場競爭中處于相對劣勢地位等問題,。我認(rèn)為,，浙江應(yīng)該更加重視有組織的科研，在科研組織模式上進(jìn)一步貫通政產(chǎn)學(xué)研用創(chuàng)新鏈條,。應(yīng)明確一個(gè)共同的創(chuàng)新目標(biāo),，通過一套創(chuàng)新體制機(jī)制的設(shè)計(jì)，包括人才機(jī)制,、資源配置機(jī)制,、考核評價(jià)激勵(lì)機(jī)制等等，讓不同的創(chuàng)新主體能夠?qū)崿F(xiàn)真正的交叉融合,，避免各自為政的無序探索,。

胡志鵬：首先要破解算力問題。現(xiàn)在很多人工智能技術(shù)和應(yīng)用是以海量算力為前提的,，而美國等西方國家對高端芯片的封鎖勢必造成國內(nèi)企業(yè)算力不足,。目前國內(nèi)擁有大模型開發(fā)能力的企業(yè)基本還在單打獨(dú)斗，如果浙江甚至整個(gè)長三角地區(qū)能建設(shè)自己的超算中心,，整合企業(yè)的零散算力,，則有希望解決這一問題,。

其次是上游技術(shù)提供者和下游產(chǎn)業(yè)的距離還是太遠(yuǎn)了。一些傳統(tǒng)企業(yè)對人工智能還抱持觀望態(tài)度,，就好比自來水廠建好了,，自來水管還沒有鋪設(shè)到戶。這需要相關(guān)部門的統(tǒng)籌協(xié)調(diào),，按先易后難的順序組織各方力量完成人工智能應(yīng)用落地工作,。