【編者按】元宇宙的世界究其根本是虛幻的嗎,？如果是,，那么當你沉浸在元宇宙中,，是玩物喪志嗎？我們身處其內(nèi)的這個“世界”,，是真實的嗎,？華東師范大學國際關(guān)系學院院長、長江學者吳冠軍在《從元宇宙到量子現(xiàn)實：邁向后人類主義政治本體論》一書中對這些問題進行了深入討論,。在與澎湃新聞的專訪中,，吳冠軍回應(yīng)了針對元宇宙“玩物喪志”、“逃避現(xiàn)實”的批評,；對比元宇宙與現(xiàn)實世界的運作方式,；剖析元宇宙資本主義如何定義游戲與玩家身份的關(guān)系；并且引入“量子政治學”的視角,，暢想元宇宙與后人類主義的未來,。

?《從元宇宙到量子現(xiàn)實：邁向后人類主義政治本體論》,；作者吳冠軍?,；中信出版社；2023年6月版

澎湃新聞：您在書中提到,，自疫情爆發(fā)以來,，人們越來越渴望進入元宇宙的“平行世界”去工作和生活。但有批評指出：盡管元宇宙中可能充滿驚喜,，但人們不得不面對一個事實，元宇宙建立在“現(xiàn)實世界”之上，在短暫的“逃避”后,，個人最終還是需要回到現(xiàn)實世界,，面對諸多無法逃避的問題。您如何看待這一批評,？

吳冠軍：元宇宙的一大特點,，是能夠提供感官意義上、體驗意義上的全新可能,，玩家可以在元宇宙中獲得沉浸式的體驗,。

當然，也有學者對元宇宙的這一特征提出批評,。我的好朋友中國人民大學的劉永謀教授曾提出,，元宇宙是一個供人們逃避的幻覺空間，在元宇宙中的玩家遠離了現(xiàn)實,。劉永謀教授認為元宇宙的驚喜只是幻覺,，但它所帶來的傷害讓人們無法保持與現(xiàn)實的關(guān)聯(lián)，因此應(yīng)該對元宇宙保持警惕,。在我看來,，這個批評值得深思。如果元宇宙來臨,，人們佩戴上頭部顯示設(shè)備在元宇宙里“玩物喪志”,，或許就無法與現(xiàn)實世界再進行任何深度的接觸。

但在這個批評的基礎(chǔ)上,，我們可以再引入一個思考：元宇宙技術(shù)帶來的挑戰(zhàn),，是讓我們?nèi)ニ伎际裁床攀俏覀冃乓詾檎娴默F(xiàn)實。在元宇宙到來后,，現(xiàn)實已不再是不證自明的,，因為我們跟現(xiàn)實發(fā)生關(guān)聯(lián)的方式，可以同我們跟元宇宙發(fā)生關(guān)聯(lián)的方式進行比較研究,。我們理解現(xiàn)實最基礎(chǔ)的方式,，是看到事物在我們面前的變化。我看到畫面,，我聽到聲音,，我聞到氣味,；判定在我面前發(fā)生的是連貫的現(xiàn)實畫面，因此斷定這就是現(xiàn)實。如果未來元宇宙的相關(guān)設(shè)備可以覆蓋更多的感官,，包括視覺、聽覺,、觸覺、味覺,、嗅覺，加上體感,，那么我們與元宇宙的交互方式將會無限接近我們感知當下現(xiàn)實世界的方式,。

在未來，元宇宙和現(xiàn)實的唯一區(qū)別,，是玩家將保留帶上設(shè)備前的記憶,，然后告訴自己“我即將進入的是元宇宙”。不論玩家在元宇宙里取得多大的成就,，當他脫下設(shè)備后,，這些成就絕大多數(shù)跟外面的世界毫無關(guān)系。在這個意義上,，此前的批評依舊是成立的,，我們?nèi)匀粺o法回避現(xiàn)實。

但我們可以做一個假設(shè)：如果所有人一出生就佩戴上元宇宙設(shè)備并且脫不下來,，甚至某些我們以為的“器官”實際上就是元宇宙設(shè)備,，那我們將不再擁有佩戴設(shè)備前關(guān)于現(xiàn)實的記憶。更細思恐極的是,，我們與現(xiàn)實交互的方式將會發(fā)生巨大的變化,。就像柏拉圖的洞穴寓言所說：當所有人都生活在洞穴里，大家都相信墻上的影子是真實的,，沒有人會產(chǎn)生任何懷疑,。但當有人脫開鎖鏈，爬到洞穴外,，看到“現(xiàn)實”,，并且告訴眾人“外面的事物似乎更真實”以后，人們原本對于現(xiàn)實的理解瞬間就會崩潰,。

在這個意義上,，如果我們考慮未來10年到20年元宇宙的發(fā)展，那么關(guān)于逃避現(xiàn)實的批評是成立的,。但如果我們帶著提前量,，去考慮更遠的未來，或許元宇宙將會改變?nèi)祟惖母兄绞?，“現(xiàn)實”不再是確定性的,、不證自明的。

澎湃新聞：齊澤克在對于《寶可夢GO》與增強現(xiàn)實的分析中表示：“我們關(guān)于“真實”現(xiàn)實的直接體驗,，已經(jīng)就像一種真實現(xiàn)實,、增強現(xiàn)實與混合現(xiàn)實的混合物而被結(jié)構(gòu)化?！彪S著Apple Pro Vision等產(chǎn)品的出現(xiàn),，許多人提出了這樣一種可能：未來我們或許可以體驗到諾齊克的經(jīng)驗機器,，甚至不再需要與他人建立深度聯(lián)系，也可以在虛擬現(xiàn)實中獲得需要的生活體驗,。您如何看待這種可能性,？

吳冠軍：在元宇宙中，我們感知世界的方式以及玩家之間的溝通和交流,，實際上與我們當下所生活在里面的這個現(xiàn)實，有一些不同,。我們可以從現(xiàn)實出發(fā),，去討論技術(shù)帶來的可能性。

量子物理學告訴我們,，人類跟這個世界打交道的方式實際上是極其虛擬和粗糙的,，經(jīng)典物理學定義下的底層現(xiàn)實并非真正的現(xiàn)實。我們的大腦就像一個中央處理器（CPU）加圖形處理器（GPU）,，將我們感官接收到的信息進行處理,，建構(gòu)出更底層的現(xiàn)實。而量子物理學家玻爾曾指出,，在量子層面所謂的“量子世界”同樣也是虛構(gòu)的,。在這兩個層面，我們實際上皆無法確認認知中的“現(xiàn)實”,，在本體論層面上究竟是真是假,。這就意味著，我們只能懸置關(guān)于“現(xiàn)實”是真是假的本體論判斷,。

或許我們無法確認我們由生入其內(nèi),、由死出其外的這個世界是真實還是虛擬。但從睜開眼睛到離開世界的過程中我們所經(jīng)歷的一切,，我們和這個世界中所有人與物,、所有人類與非人類能動者彼此互動產(chǎn)生的變化和效應(yīng)（effects），是有意義和價值的,。國家與國家,，人與人，人與物,，物與物之間都在發(fā)生互動,，這一切影響著整個世界乃至宇宙的變化方式，我們?nèi)匀豢梢匝芯坑钪婧褪澜鐚⒆呦蚰睦铩?/p>

如果將世界看作一個巨大的元宇宙游戲,，所有人都是其中的玩家,。但如果玩家肆意妄為，游戲也將迎來結(jié)束,。所以每個玩家都要捫心自問：我是不是要做一個好的玩家（good player）,？做一個好的玩家需要直面?zhèn)惱砩系奶魬?zhàn),，而非躲避困難。包括人類對于現(xiàn)實環(huán)境的保護,，和他人進行友善互動,，傳遞有價值的文本和信息，這些行為都將決定這個世界未來的走向,。我們該怎樣與這個世界的一切事物和人發(fā)生互動,，這才是至關(guān)重要的問題。

澎湃新聞：元宇宙有著極大的自由度和開放度,，并且與新興發(fā)展的技術(shù)緊密結(jié)合,。但高科技也構(gòu)成了某種壁壘，相較于能深度體驗元宇宙功能的前沿用戶,，許多人表示元宇宙的門票并不便宜,，例如Meta公司的Quest 2虛擬現(xiàn)實頭盔價格已經(jīng)上漲到400美元。在您看來,，這是否代表元宇宙本身已經(jīng)對用戶進行了篩選,？

吳冠軍：這是一個兩步的操作。首先,，元宇宙先在媒體上引爆一個熱點,，經(jīng)過媒體的宣傳，成為時代聚焦,、人人向往的熱點,。

第二步，既然大家都想?yún)⑴c,，都想來體驗元宇宙,，就需要設(shè)置門檻。玩家必須為元宇宙的各種設(shè)備,、軟件,、虛擬道具付費，承擔各種各樣顯性和隱性的費用,。在這個意義上,，“元宇宙資本主義”已然出現(xiàn)：先喚醒人們根深蒂固的渴望，再讓大家為渴望買單,。但是,，因為前期的宣傳畫面極其精致，技術(shù)卻無法實現(xiàn)宣傳中的精美程度,，導致玩家大失所望,。2022年年初元宇宙是大熱的風口，年底卻在資本市場遇冷，其中的部分原因,，正是2022年中的時候,，扎克伯格自己在臉書上發(fā)布了自己在“地平線世界”中的虛擬化身，90年代的感覺撲面而來,，和宣傳中的精美畫面差距太大,，讓潛在玩家大感失望。

但是,，學術(shù)界和資本的邏輯恰恰相反,，雖然資本市場認為元宇宙的變現(xiàn)能力不足，選擇拋棄它,，但學術(shù)界卻在它身上看到一種可能性——元宇宙和電影,、電子游戲一樣，能提供沉浸式的“發(fā)光世界”體驗,，元宇宙并且達到了包裹式，極大程度屏蔽了用戶和現(xiàn)實的聯(lián)系,。影院之所以要關(guān)閉放映廳的大門,，保證放映廳一片漆黑，禁止觀眾走動,，包括將放映機放在觀眾的腦后,，就是為了盡力切斷觀眾同現(xiàn)實的聯(lián)系，聚焦在銀幕上,。而元宇宙展現(xiàn)出了極其強大的屏蔽現(xiàn)實的能力,。

資本市場目下拋棄了元宇宙，但元宇宙對思考的價值,、對學術(shù)研究的價值依舊存在,，它推動了我們對于現(xiàn)實體驗的理解。值得思考的是,，根據(jù)這個理解,，我們應(yīng)該思考如何來重新界定我們在這個世界中的生活，以及在這個世界中的互動,。

澎湃新聞：2021年，元宇宙成為了資本眼中的重要風口,。資本在進行大量投資的同時,，也制定了元宇宙的玩法。您在書中提到,，元宇宙的玩家們既是消費者,，同時也是內(nèi)容生產(chǎn)者與數(shù)據(jù)生產(chǎn)者。在您看來,，資本主義制定的框架與規(guī)則,，如何影響了元宇宙的玩家自由度,？

吳冠軍：資本主義制定的框架與規(guī)則確實影響了元宇宙，這非常糟糕,。前面說了,，我將這種情況稱作“元宇宙資本主義”。元宇宙的興起和發(fā)展都基于一個底座,，即現(xiàn)代社會發(fā)展以來,，就一直存在的資本主義基座。在不斷發(fā)展的過程中,，基座也產(chǎn)生了變化,，卡爾·馬克思在《資本論》中對此進行過詳細的政治經(jīng)濟學分析。

要分析元宇宙的玩家和資本主義的關(guān)系,，我們就必須思考：隨著元宇宙的成長,，它的貢獻者是否跟它一起成長？以游戲舉例,，玩家們集體戰(zhàn)勝了怪物,，結(jié)果有人獨吞了勝利后的寶物，這顯然是不公平的,。在現(xiàn)實世界中,，這個問題被很好地掩蓋起來，但在元宇宙中,，這個問題卻是一覽無遺,。在現(xiàn)實世界里，雇主可以對雇員說,，你是我雇傭的勞力,，我為你提供寶貴的土地和生產(chǎn)工具，而你通過出賣身體和勞動力換取報酬,。關(guān)于所有權(quán)的問題,，約翰·洛克提出過以下理論：由于每個人的人身都是天然地屬于自己的，因此“他的身體所從事的勞動和他的雙手所進行的工作”就是“正當?shù)貙儆谒摹?；于是,，勞動就在自然的共有物中確立了所有權(quán)。由于原始財產(chǎn)的稀缺性和排他性,，原始積累往往伴隨著暴力和血腥,，直到財產(chǎn)被瓜分完畢。

但是在虛擬世界里,，物體可以進行無成本地復制,，原則上人人都可以富足。現(xiàn)實世界中資本主義的邏輯在元宇宙中不再成立。進而,，玩家在元宇宙中只是在“玩”嗎,？他們實際上同時是勞動者——如果沒有玩家參與，元宇宙不過是一堆未被激活的數(shù)據(jù)代碼,；只有玩家在玩,，生成內(nèi)容、帶來數(shù)據(jù)變化,，這個世界才是“活”的,。

玩家是這個世界里的核心貢獻者，但這些核心貢獻者同時又必須不斷地自掏腰包,，為了自己參與“世界化”（worlding）的世界,，為了這個讓游戲成為可能的世界不斷付出。在這個意義上,，玩家成為了“玩家勞動者”（plaborer）,。玩家認為：為了玩這個游戲，我就該付錢,，甚至認為這是天經(jīng)地義的,。這與在馬克思主義廣泛傳播之前，許多工人對雇主感恩戴德,，認為是雇主的工資養(yǎng)活了他們，沒有雇主支付工資,，他們就無法生存的情況類似,。但從政治經(jīng)濟學的視角來看，元宇宙將資本主義中最偽善的邏輯漏洞暴露無遺,，由于元宇宙中的道具抑或房產(chǎn)并不具有稀缺性,，關(guān)于它的占有性亦不復存在——它可以被無限次復制賣給所有人。那么,，我們應(yīng)該怎樣通過元宇宙來反思當下的社會,？我反而認為，不是元宇宙玩家自由度受到了限制,，真正的問題在于我們應(yīng)該如何通過元宇宙資本主義的操作,，反思現(xiàn)實生活中玩家勞動者的處境。

元宇宙資本主義的出現(xiàn),，標志著資本主義達到極致,，而我們應(yīng)該從這種狀態(tài)中找尋資本主義的邏輯問題。馬克思說過,，不是先研究猴子再研究人,，而是要先研究人，反過來再研究猴子。人是成熟狀態(tài),，只有研究好成熟狀態(tài),，你才能研究清楚他之前的每一個狀態(tài)。元宇宙資本主義已經(jīng)達到資本主義的極致,，我們反而能從中看到它原本邏輯里被掩藏的所有問題,。

澎湃新聞：書中討論了元宇宙與電子游戲的聯(lián)系，相較于觀眾,，玩家不再是被動旁觀,，而是主動介入。但相較于游戲有限的選項,，元宇宙玩家之間的互動更不可預測,。在這個意義上，元宇宙不再具有主線劇情和任務(wù),，玩家似乎是被“拋入”這個世界中,。為什么身處高自由度、高開放度的元宇宙的玩家,，會感到缺少目標,，無所適從？

吳冠軍：這個問題非常好,。一個有趣的現(xiàn)象是,，我們會思考元宇宙是否具有高自由度、高開放度,，卻沒有質(zhì)疑過現(xiàn)實世界的偽自由度和偽開放度,。自由這個詞本身就非常值得研究，不能把它作為一個給定的狀態(tài),，更不能將其視作無法被質(zhì)疑的存在,。

那么，我們真的處于完全的自由之中嗎,？答案是否定的,，我們降生到世界的那一刻，就需要面對各種各樣的任務(wù),，在“新手村”領(lǐng)取自己的玩家手冊,。從小我們就要面對小學、中學,、大學,、高考各種任務(wù)，之后就是賺錢,、結(jié)婚,、傳宗接代,、光宗耀祖等一系列任務(wù)。在某種意義上,，現(xiàn)實世界的自由度甚至不如游戲世界,。在游戲世界中，玩家只要完成任務(wù),，就能獲得確定的獎勵,；而現(xiàn)實世界中的一切卻有著強烈的不確定性，甚至完成任務(wù)都不會有任何回報,。很多人認為,，現(xiàn)實世界有著高自由度，但我們不妨仔細思考,，這樣的描述是否真實,？

在這個意義上，元宇宙的自由度要遠遠高于現(xiàn)實,，所以玩家才會感覺缺乏目標,，無所適從。玩家不習慣沒有任務(wù)的游戲,，因為我們從未這樣生活過,。因此，如何在這樣的世界建立認識,，如何在已有的目標中建立自己的目標,，如何對已有的框架進行批判性地分析，用我們的方式去重置它,，這些才是我們未來的目標,。我們也應(yīng)該反思，在我們的生活中有多少概念和框架是我們創(chuàng)造的,，是我們自我施加的內(nèi)容？只要你參與創(chuàng)作了這些目標和框架,，你的人生就不會無所適從,、失去目標。關(guān)鍵在于能清晰地分辨,，這樣的框架究竟是別人施加給你,，還是你自己參與建立的。

澎湃新聞：書中提到了量子政治學的范式革新,，您強調(diào)量子政治學激進地挑戰(zhàn)了社會科學所根本性依賴的人類主義框架,。政治學的后現(xiàn)代轉(zhuǎn)向似乎帶來了新視角與可能性。在量子政治學的理論中,，個人與社會,、政治生活之間的關(guān)系發(fā)生了怎樣的變化,？

吳冠軍：“量子政治學”是我在書中提出的一個政治學研究的范式變化，去通過后人類主義的方式進行理解,。在人類主義框架中,，我們將人類置于最高處，以自己的好惡來決定其他群體的價值,。這樣的做法曾在歷史上引發(fā)過慘劇,，猶太人曾在某些框架中被定義為對社會有機體之健康有害的群體，遭遇到被屠殺的悲劇,。一旦在人類主義框架中將對“人類”（理性人,、正常人、白人,、男人,、美國人……）有害的標簽貼在某個群體身上，就能夠?qū)⑨槍υ撊后w的一切攻擊合理化,。

量子政治學提議研究者看到物的能動性,，看到能動者之間的互相觸動。在破除人類主義框架的意義上,，量子政治學所強調(diào)的,，是批判性的分析。真正的批判性思維,，是分析我們在用什么框架來理解我們的行動,，使這個看不見的框架變得可見，變得可分析,，可討論,，可改變，這才是批判性的研究,，批判性的實踐,。

馬克思講重要的不是解釋世界，解釋世界需要依賴于某個框架,；關(guān)鍵是改變世界,，而改變世界就是改變認識世界的框架。批判性思維要求我們?nèi)シ此伎磫栴}的框架,。當我們利用某個框架去看問題,，已經(jīng)帶有許多的預設(shè)，量子政治學則提出我們需要去思考這些預設(shè)是否可靠,。量子政治學讓我們拋棄人類主義的身份政治,，認真思考歷史、社會,、世界范圍內(nèi)發(fā)生的互動進程,。