導(dǎo)讀：生成式人工智能（GAI）正蓬勃發(fā)展。作為該領(lǐng)域的前沿新秀,，OpenAI首席執(zhí)行官（CEO）山姆·阿爾特曼（Sam Altman）廣受矚目，成為了《福布斯》2月新刊專題報(bào)道的主角。1月中旬,，《福布斯》記者參觀了位于舊金山的OpenAI辦公室,，隨后與這位低調(diào)的投資者和企業(yè)家展開對(duì)話,。雙方談及ChatGPT和生成式人工智能，并就其能否對(duì)谷歌搜索構(gòu)成威脅進(jìn)行探討,。觀察者網(wǎng)全文翻譯了這篇專訪,，以供讀者參考。

【譯/劉嘯云】

艾利克斯·康拉德（Alex Konrad）：我認(rèn)為,，隨著ChatGPT的普及化,、商業(yè)化及其與微軟的合作，我們即將迎來(lái)一個(gè)歷史轉(zhuǎn)折點(diǎn),。在您看來(lái),，OpenAI現(xiàn)在處于怎樣的階段？您認(rèn)為即將到來(lái)的轉(zhuǎn)折點(diǎn)是怎樣的,？

山姆·阿爾特曼（Sam Altman）：我們確實(shí)正處于一個(gè)激動(dòng)人心的時(shí)期,，而我希望這個(gè)時(shí)期只是我們旅程的起點(diǎn)。我們?cè)诎l(fā)布GPT-3和DALL-E時(shí)宣稱“在這一道路上,，技術(shù)進(jìn)步將呈指數(shù)級(jí)增長(zhǎng),，并使社會(huì)從中受益”，又在ChatGPT發(fā)布時(shí)重復(fù)了這一宣言,。我一度認(rèn)為,，未來(lái)我們也許還將再次重復(fù)它。但現(xiàn)在看來(lái),，我們似乎犯了一些錯(cuò)誤,，觸及了未曾設(shè)想的暗礁。不過(guò),，盡管如此,，我依然認(rèn)為我們發(fā)現(xiàn)了一些重要的范式，這將有助于我們走得更遠(yuǎn),。

艾利克斯·康拉德： ChatGPT引發(fā)熱烈反響,，對(duì)此，您是否感到驚訝,？

山姆·阿爾特曼：我之所以想開發(fā)ChatGPT,，就是因?yàn)槲蚁嘈潘鼤?huì)奏效,。我確實(shí)沒(méi)料到它能引發(fā)如此大規(guī)模的反響，但人們對(duì)它的真誠(chéng)喜愛(ài)正合乎我的愿望和期待,。

ChatGPT引發(fā)現(xiàn)象級(jí)反響，用戶數(shù)量在5天內(nèi)突破100萬(wàn),，這是史無(wú)前例的（圖源：Statisia）

艾利克斯·康拉德： 但并非團(tuán)隊(duì)中的所有人都這樣認(rèn)為,。格雷格·布魯克曼（Greg Brockman）曾告訴我，有些成員甚至認(rèn)為ChatGPT沒(méi)有發(fā)布的價(jià)值,。

山姆·阿爾特曼：我們的團(tuán)隊(duì)一向不太熱衷于將產(chǎn)品推向市場(chǎng),。我們只是說(shuō)“試一試吧，試試看會(huì)發(fā)生什么”,。這一次我尤其努力地爭(zhēng)取發(fā)布ChatGPT,，因?yàn)槲掖_實(shí)認(rèn)為它可以奏效。

艾利克斯·康拉德：您曾經(jīng)說(shuō),，ChatGPT真正的組成方式和運(yùn)轉(zhuǎn)方式可能出乎許多人的意料,。您認(rèn)為有哪些地方是大家不太了解的？

山姆·阿爾特曼：比如,，ChatGPT的基礎(chǔ)模型其實(shí)并不是一項(xiàng)剛剛發(fā)明的新技術(shù),，它之前已經(jīng)在API中應(yīng)用了大約10個(gè)月，ChatGPT只是對(duì)這個(gè)模型做了一些微調(diào),，使其以特定的方式運(yùn)作并找到正確的交互范式,。這可能有些令人費(fèi)解——很多人不相信我們的說(shuō)法，認(rèn)定ChatGPT就是GPT-4,。

艾利克斯·康拉德：對(duì)您來(lái)說(shuō),，當(dāng)下人工智能領(lǐng)域的泡沫,，究竟是對(duì)您有所助益的潮流,，還是使工作復(fù)雜化的噪音？

山姆·阿爾特曼：兩者都是,。

艾利克斯·康拉德：您是否認(rèn)為人工智能正在形成自身的產(chǎn)業(yè)生態(tài),，從而使除了OpenAI之外的其他公司也能發(fā)揮重要作用？

山姆·阿爾特曼：我認(rèn)為是的,。人工智能是一個(gè)很廣闊的領(lǐng)域,，只有一家公司是不夠的。所以,，我非常希望該領(lǐng)域能形成真正的生態(tài)系統(tǒng),，日后能產(chǎn)生多種多樣的生成式人工智能（AGI）。

艾利克斯·康拉德：你認(rèn)為今天的人工智能市場(chǎng)與云計(jì)算、搜索引擎或其他技術(shù)的出現(xiàn)有什么相似之處嗎,？

山姆·阿爾特曼：我認(rèn)為二者既有相似，也有差別,。很多人太過(guò)沉迷于對(duì)二者的相似之處夸夸其談，而忽略了細(xì)節(jié)的差異,。所以,，他們往往傾向于這樣談?wù)揙penAI：“啊，對(duì),，（人工智能領(lǐng)域）會(huì)像云計(jì)算領(lǐng)域一樣發(fā)生競(jìng)爭(zhēng)——幾個(gè)不同的平臺(tái)被陸續(xù)推出，而最終你只會(huì)選擇其中一個(gè)作為API”,。

歷經(jīng)數(shù)年的發(fā)展和競(jìng)爭(zhēng)，云計(jì)算行業(yè)集中度較高,，亞馬遜,、微軟和谷歌三家頭部公司占據(jù)絕大多數(shù)市場(chǎng)份額（圖源：ITpro Today）

這樣的討論輕松而通俗，但忽略了功能選擇上的很多重大差異,?？傮w來(lái)說(shuō)，云技術(shù)的功能都是“上傳某些內(nèi)容并獲得服務(wù)”,，但不同平臺(tái)依然會(huì)在某些方面大相徑庭,。而GAI作為另一種類的人工智能產(chǎn)品，其與云計(jì)算的差異只會(huì)比不同云計(jì)算平臺(tái)之間的差異更為顯著,。

艾利克斯·康拉德：有人認(rèn)為,，ChatGPT或?qū)⑷〈雀璧葌鹘y(tǒng)搜索引擎。您是否憧憬這樣的未來(lái),？

山姆·阿爾特曼：我并不認(rèn)為ChatGPT能做到這一點(diǎn),，但未來(lái)可能會(huì)出現(xiàn)一個(gè)能夠取代搜索引擎的人工智能系統(tǒng)。

而且,，我認(rèn)為,，我們不能只著眼于明日黃花，否則就會(huì)錯(cuò)失良機(jī),。我更想探索“搜索”以外的領(lǐng)域——試想,，現(xiàn)在還有多少人會(huì)記得搜索引擎出現(xiàn)之前人們是如何獲得信息的呢？

艾利克斯·康拉德：我小時(shí)候有一張光盤，里面裝著大英百科全書,。

山姆·阿爾特曼：但現(xiàn)在已經(jīng)不會(huì)有人說(shuō)“我要做一張更好的大英百科光盤,，放進(jìn)我的小學(xué)的放映機(jī)里”，人們只會(huì)說(shuō)“我們已可以用完全不同的方式來(lái)獲取知識(shí)”,。同理,，我思考的不是“我們?nèi)绾稳〈斎腙P(guān)鍵詞進(jìn)行網(wǎng)絡(luò)搜索的模式”，而是“我們能否找到一種全新的,、更酷的搜索方式”,。

艾利克斯·康拉德：AGI可以實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)嗎？還是說(shuō)這一目標(biāo)要等到日后才能實(shí)現(xiàn),？

山姆·阿爾特曼：我希望這一目標(biāo)能在短期內(nèi)達(dá)成,。

艾利克斯·康拉德：您認(rèn)為我們距離生成式人工智能還有多遠(yuǎn)？我們?nèi)绾闻袛嗄骋蝗斯ぶ悄墚a(chǎn)品（例如未來(lái)某一版本的GPT）是否是真正的生成式人工智能,？

山姆·阿爾特曼：我認(rèn)為我們離生成式人工智能還有一定距離,。

至于判斷標(biāo)準(zhǔn)，根據(jù)我過(guò)去五年甚至更長(zhǎng)時(shí)間的觀察和思考,，生成式人工智能的誕生是一個(gè)漸進(jìn)式過(guò)程（也就是所謂的“緩慢起飛”）,，而不會(huì)是某一清晰的時(shí)刻——至少不會(huì)是某個(gè)獲得公認(rèn)的清晰時(shí)刻。

艾利克斯·康拉德：除了OpenAI,，您還曾創(chuàng)立或投資一些其他公司,，比如Worldcoin,。這些公司也都與生成式人工智能理論有關(guān)嗎,？

山姆·阿爾特曼：是的,，至少整體上如此。我的一切行為都是由（生成式人工智能）直接或間接推動(dòng)的,。

我的另一大志向是締造一個(gè)更富足的世界。我認(rèn)為能源是至關(guān)重要的,，比如，生成式人工智能的研發(fā)就要仰賴足夠的能源。

艾利克斯·康拉德：格雷格·布羅克曼（Greg Brockman）表示，雖然OpenAI以研究為導(dǎo)向,，但并非反資本主義的,。投資者希望獲得回報(bào),，而OpenAI追求更遠(yuǎn)大的目標(biāo)，您如何平衡,、兼顧盈利與研發(fā),？

山姆·阿爾特曼：我認(rèn)為資本主義是令人驚嘆的,，我熱愛(ài)資本主義——盡管我希望能找到更好的制度,，但迄今為止資本主義仍是我們所發(fā)現(xiàn)的最好（或者說(shuō)最不壞）的制度,。也許等到生成式人工智能真正實(shí)現(xiàn)的那天,，我們會(huì)迎來(lái)突破資本主義的契機(jī),。

我們對(duì)自己的事業(yè)滿懷熱情和信心,，因此試圖設(shè)計(jì)一種獨(dú)一無(wú)二的公司結(jié)構(gòu)——假如我們認(rèn)為OpenAI只是一家科技公司,，我會(huì)說(shuō),，“太好了,，我整個(gè)職業(yè)生涯都在做這事,，這個(gè)套路我熟,，讓我們把這家公司做大吧”；然而,，假如我們未來(lái)真的在生成式人工智能領(lǐng)域取得突破,，就會(huì)需要一種與傳統(tǒng)科技公司不同的結(jié)構(gòu)。

OpenAI的組織結(jié)構(gòu)（圖源：FourWeek MBA）

我們的團(tuán)隊(duì)和投資者都很出色,，我對(duì)此感到高興,，但我認(rèn)為人工智能世界不能由任何一家公司獨(dú)自把控。如何分配AGI的利潤(rùn),、訪問(wèn)權(quán)和治理,？這些問(wèn)題還需進(jìn)一步的思考,。

艾利克斯·康拉德：格雷格·布羅克曼提出,，未來(lái)的生成式人工智能除了提供企業(yè)工具等第一方產(chǎn)品外,，或許還能提供第三方產(chǎn)品,。OpenAI要如何在產(chǎn)品化的過(guò)程中保持開放的理念？

山姆·阿爾特曼：最關(guān)鍵的方式是發(fā)布像ChatGPT這樣的開放工具,。谷歌并未將這類工具向公眾開放,，其他研究實(shí)驗(yàn)室也出于種種原因（例如對(duì)安全性的擔(dān)憂）而拒絕開放。但我認(rèn)為,，社會(huì)應(yīng)當(dāng)對(duì)此有所了解,、懂得其中的好處和壞處、了解未來(lái)的發(fā)展態(tài)勢(shì),，因此我們應(yīng)當(dāng)開放此類工具,。

OpenAI致力于以我認(rèn)為健康和重要的方式推動(dòng)Overton Window（注：一個(gè)了解在特定時(shí)間公眾在政治上可以接受哪些政策的模型）的發(fā)展——即便這種方式有時(shí)并不那么令人舒適。我對(duì)此感到非常自豪,。

另外,，我們還致力于開發(fā)更加強(qiáng)大、更加安全的生成式人工智能,。我們將繼續(xù)進(jìn)行開源,，開源是圖像生成熱潮的真正基礎(chǔ),。我們開源了CLIP（注：2021發(fā)布的視覺(jué)神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)），最近還開源了Whisper和Triton（自動(dòng)語(yǔ)音識(shí)別和編程語(yǔ)言）,。

總之,，我們的策略是多管齊下——在平衡每一個(gè)項(xiàng)目的風(fēng)險(xiǎn)和收益的同時(shí)，創(chuàng)造新的產(chǎn)品,。

艾利克斯·康拉德：有人認(rèn)為您希望與微軟及其CEO薩提亞·納德拉（Satya Nadella）密切合作,，您如何回應(yīng)這一觀點(diǎn)？

山姆·阿爾特曼：我們雙方謹(jǐn)慎地制定了每一項(xiàng)相關(guān)協(xié)議,，以確保完成任務(wù),。

而且，薩提亞和微軟真的很棒,。我認(rèn)為,，在目前所有科技公司中，微軟的價(jià)值觀與我們最為契合,。我們有時(shí)對(duì)微軟表示“嘿,，我們要做一件奇怪的事情，你說(shuō)不定會(huì)討厭它,，因?yàn)樗⒉煌耆辖灰讟?biāo)準(zhǔn),，可能會(huì)限制你的回報(bào)或制定安全優(yōu)先條款”，但每一次,，微軟的回應(yīng)都是“這太棒了”,。

艾利克斯·康拉德：您認(rèn)為，OpenAI現(xiàn)實(shí)的盈利需求和商業(yè)壓力不會(huì)同公司的整體使命相沖突,，是這樣嗎,？

山姆·阿爾特曼：完全不沖突。眾所周知,，我從不委曲求全,。如果我認(rèn)為某項(xiàng)交易與公司的整體使命沖突，就絕不會(huì)同意這項(xiàng)交易,。

艾利克斯·康拉德：你們不會(huì)像苦行僧那樣聲稱“我們無(wú)意以此牟利”,，但創(chuàng)造財(cái)富也絕非你們唯一的動(dòng)機(jī)。

山姆·阿爾特曼：我傾向于在理想和盈利間保持平衡,。我們想讓投資者獲得巨大的收益回報(bào)——這是很正常的想法,，只要回報(bào)被控制在正常,、合理的水平,。同時(shí)，我們也想在生成式人工智能領(lǐng)域取得突破,，創(chuàng)造新的范式,，并與社會(huì)分享我們的成果,。我認(rèn)為我們維持了很好的平衡。

艾利克斯·康拉德：在迄今為止人們對(duì)GPT的所有應(yīng)用方式中,，您認(rèn)為最酷和最可怕的分別是哪兩種,？

山姆·阿爾特曼：我很高興看到大家將GPT應(yīng)用于各種各樣的事務(wù)，很難從中選出最酷的一種,。

我只能選出我認(rèn)為最有用的應(yīng)用方式——做概述,。GPT可以迅速概括出一篇完整文章或長(zhǎng)篇郵件的主要內(nèi)容和行文線索，這個(gè)功能非常有用,，超乎我的想象,。另外，GPT還能提出深刻的編程問(wèn)題,，也能協(xié)助調(diào)試代碼,，與人交談時(shí)就像一個(gè)極為出色的程序員。

ChatGPT可以迅速概括出長(zhǎng)篇文章的主要內(nèi)容（圖源：谷歌）

我認(rèn)為最可怕的應(yīng)用方式是用開源圖像生成器進(jìn)行“色情報(bào)復(fù)”（注：出于報(bào)復(fù)的目的,，擅自將他人的隱私視頻發(fā)布在互聯(lián)網(wǎng)上）。這種行為無(wú)疑會(huì)造成嚴(yán)重后果,，我對(duì)此感到憂慮,。

艾利克斯·康拉德：您是否認(rèn)為開發(fā)這些工具的公司有責(zé)任防范杜絕此類事件發(fā)生？還是說(shuō),，您認(rèn)為這是人性中不可避免的一面,？

山姆·阿爾特曼：我認(rèn)為兩種說(shuō)法都有一定道理。問(wèn)題在于,，我們要怎樣監(jiān)管,？我們不能僅僅指著開發(fā)工具的公司說(shuō)“嘿，你不能這么做”——如果問(wèn)題能這樣輕易解決就太好了,。人們必定要采用開源模式,，這一模式帶來(lái)的結(jié)果大多數(shù)是好的，但也難免有害群之馬,。其他使用這些工具的公司,，以及與終端用戶直接打交道的公司，也都需要負(fù)起相應(yīng)的責(zé)任,。這是我們共同的義務(wù),。

（譯自《福布斯》，原文標(biāo)題為OpenAI’s Sam Altman Talks ChatGPT And How Artificial General Intelligence Can ’Break Capitalism’）