作為一家16歲AI公司的董事長,，思必馳創(chuàng)始人高始興在今年初第一次使用ChatGPT時依舊難掩驚艷,，“至少，發(fā)言稿可以不用專人寫作了。”

然而，伴隨驚艷而來的,，還有當(dāng)時外界對幾乎所有AI公司的質(zhì)疑。

大模型走紅后,，不論是計算機(jī)視覺,、語音識別，亦或基于垂直任務(wù)的自然語言理解,，都被統(tǒng)稱為“上一代AI”,。在36氪今年的交流中，就有好幾家“上一代”AI公司坦言面對新技術(shù)倍感壓力,。

對比之下,，雖然思必馳也屬人工智能語音語言公司,，高始興的內(nèi)心卻沒有過多波瀾,，“我們比較早就布局了這一技術(shù)。之前十億級的模型已經(jīng)用在產(chǎn)品上,，只是沒有對外強(qiáng)調(diào)”,。

據(jù)介紹，思必馳十億級參數(shù)量的模型,，名為DFM-1,，于2022年研發(fā)推出，在ChatGPT還未火熱的2022年已進(jìn)行了小規(guī)模產(chǎn)品應(yīng)用,。而在7月的發(fā)布會上,，思必馳又新推出了DFM-2大模型，參數(shù)量達(dá)到百億級別,。

除卻已有布局,，高始興對思必馳的信心，還源于大模型的技術(shù)路線和場景積累,。

對比其他模型，DFM-2在技術(shù)上強(qiáng)調(diào)對話交互能力,，在場景中強(qiáng)調(diào)專業(yè)化和行業(yè)化,。

思必馳聯(lián)合創(chuàng)始人、首席科學(xué)家俞凱專門厘清了幾個概念,，“通用人工智能,，必須要大模型加上語言計算才行，否則只是專用大模型,。而在此基礎(chǔ)上,，通用大模型還分全域和垂域?！倍Z言計算,，恰好是這家對話式人工智能公司的擅長所在。

俞凱解釋,，大模型概念由來已久,，包括 AIphaFold 蛋白質(zhì)折疊、Stable Diffusion 圖像生成大模型到 Whisper 語音大模型等,，但都沒有引起產(chǎn)業(yè)廣泛重視,。直到對話式語言大模型 ChatGPT 的出現(xiàn)，展現(xiàn)出語言計算與大模型結(jié)合所達(dá)成的通用人工智能效果,。俞凱篤信,，“對話式語言計算大模型”，是認(rèn)知領(lǐng)域通用人工智能發(fā)展的里程碑。

基于大模型和語言計算技術(shù),，思必馳的百億參數(shù)模型選擇落地垂直行業(yè),，而非全域。俞凱認(rèn)為,，目前To C領(lǐng)域,，生成式AI已經(jīng)跨越生產(chǎn)力門檻，但在To B領(lǐng)域,，對大模型的數(shù)據(jù)和經(jīng)驗的要求都非常高,。

思必馳的百億大模型將主要聚焦汽車、物聯(lián)網(wǎng)等行業(yè)——也就是這家公司早前已深入的領(lǐng)域,。以汽車為例,，據(jù)介紹，自2019年正式進(jìn)入汽車前裝,，思必馳的產(chǎn)品目前已“上車”600多萬輛,。

“汽車和物聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域是思必馳的主要業(yè)務(wù)領(lǐng)域——服務(wù)于汽車,、家電等智能化,，同時，也賦能垂直行業(yè)的信息智能化,，如金融,、政務(wù)?！备呤寂d表示,。

但即便對所選行業(yè)已有積累，高始興依然不否認(rèn)大模型落地到具體垂直行業(yè)場景的困難,。在他眼中,，現(xiàn)在思必馳的百億大模型“還不錯，但依然有提升空間”,。尤其,，在汽車和家電等物聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，產(chǎn)品類別非常多,，各種復(fù)雜場景下各系統(tǒng)的融合,，都需要差異化方案——這種情況下要用好大模型，勢必是一場長期戰(zhàn),。

而在回答大模型是否會促進(jìn)IPO的提問時,，高始興坦言，思必馳會在今年或明年繼續(xù)啟動上市,，而大模型是否會對此有促進(jìn)作用，還是要看產(chǎn)業(yè)落地,。

“我們的主戰(zhàn)場針對幾個重點垂直行業(yè),，如車聯(lián)網(wǎng)、IOT以及金融政務(wù)等,。這個方向,，思必馳在技術(shù)、資源和客戶各方面都有積累,?！彼偨Y(jié)，“思必馳是一家比較踏實的公司,?！?/p>

以下是對話部分（經(jīng)節(jié)選）：

36氪: 思必馳是什么時候開始考慮做大模型的？而且是大模型加上語言計算的概念,？

高始興：語言模型和人機(jī)對話,，確實是我們首先提出的理念。我們是中國最早做對話式人工智能的公司之一，甚至可以說是首個引入這一理念的公司,。

思必馳的聯(lián)合創(chuàng)始人俞凱曾經(jīng)參與創(chuàng)辦過一家人機(jī)對話公司,，后來被蘋果公司收購，所以我們在人機(jī)對話方面的經(jīng)驗非常豐富,。而在語言模型方面,，我們已經(jīng)做了三四年了。思必馳實際上很早就發(fā)布了十億級別的模型,。

36氪：這次發(fā)布的DFM-2百億模型是什么時候開始做的,？現(xiàn)在的進(jìn)展是？

高始興：我們的百億級模型在四月份開始內(nèi)部測試,，現(xiàn)在已經(jīng)開始與一些客戶進(jìn)行落地應(yīng)用,。

另外，思必馳的模型更加深扎行業(yè),。B端和G端與C端有很大不同,，我個人認(rèn)為，或許應(yīng)該由國家來做這些能夠覆蓋各種生態(tài)的大模型,，因為這應(yīng)該是國家的基礎(chǔ)設(shè)施,。對思必馳來說，行業(yè)更應(yīng)該是我們模型所深耕的對象,。技術(shù)型公司應(yīng)該深入到行業(yè)場景中去做技術(shù)創(chuàng)新,，做產(chǎn)業(yè)應(yīng)用。所以,，我們的百億模型的定位是具有一定的通用能力,，然后深入到行業(yè)中，服務(wù)于行業(yè)的垂域模型,。

36氪：思必馳怎么看生成式人工智能和大模型,？

俞凱：今天我們講了大模型和通用人工智能。生成式人工智能其實是諸多人工智能中的一類,，它可以不是大模型,，也可以不是通用的，而且在人工智能領(lǐng)域早已存在?，F(xiàn)在的關(guān)鍵變化是,，生成式人工智能在圖像、語音和文字生成的多樣性和質(zhì)量上已經(jīng)到了一個突破性階段,。

從產(chǎn)業(yè)上看,，現(xiàn)在生成式人工智能在To C領(lǐng)域跨越了門檻。但如果是在To B領(lǐng)域,，情況可能會有所不同,。C端和B端的需求不一樣,，在To B領(lǐng)域，判別式人工智能的問題,，生成式人工智能同樣會面臨,。判別式人工智能關(guān)注正確與否，生成式人工智能更關(guān)注好與壞,。然而在To B領(lǐng)域,，即使是生成式人工智能，正確與否也非常重要,。

對于我們來說,，巨大的機(jī)會在于，生成式人工智能已經(jīng)過了門檻,，它可以作為輔助工具,，與現(xiàn)有的商業(yè)模式結(jié)合來擴(kuò)大應(yīng)用。但是,，出現(xiàn)一種全新的,、純技術(shù)的生成式人工智能被大規(guī)模復(fù)制的可能性是相當(dāng)小的。

因此,，在我看來,，既沒有那么樂觀，也沒有那么悲觀,。我不認(rèn)為現(xiàn)在的生成式人工智能能夠改變世界,，但我相信，它會擴(kuò)大我們的工具使用范圍,，并促使我們將人工智能系統(tǒng)更全面地應(yīng)用到工作中,。

36氪：大模型是否會對To B行業(yè)過去的部署應(yīng)用產(chǎn)生影響？

俞凱：會有一部分影響,，但我認(rèn)為影響比較小,。這個事情特別容易判斷，舉個例子：

假設(shè)你是一名不了解To B業(yè)務(wù)的媒體工作者,，我把你派到一個制造工廠，你能否在一天之內(nèi)完成那里的工作,？如果能,，那么這項工作肯定可以被ChatGPT或其他通用人工智能復(fù)制。如果不能,，那么所有的積累都是有價值的,。這件事的重點并不在于你生成了一些文案，而是你對整個知識流程的精確理解非常重要,。

然而,，你要如何獲得這種精確的理解呢,？要么需要有數(shù)據(jù)，要么需要有人教你,。但如果你沒有和廠商合作,，沒有處在這個垂域內(nèi)，怎么可能有這些呢,？所以行業(yè)的數(shù)據(jù)和經(jīng)驗是非常重要的,。因為它無法代替人的經(jīng)驗和繁瑣的to B流程，因為在to B領(lǐng)域評價指標(biāo)是多維且復(fù)雜的,，這些無法被通用人工智能簡單替代,。

36氪：目前思必馳大模型所重點關(guān)注的行業(yè)是？

高始興: 我們主要關(guān)注汽車和物聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域,，這與我們的主要業(yè)務(wù)——汽車,、家電智能化，行業(yè)信息智能化息息相關(guān),。對于垂直行業(yè),，如金融，我們也在做智能外呼等項目,，像公安的智能審訊和反詐騙等也有,。

我覺得我們目前也承載不了太多行業(yè)，而且要把幾個垂直行業(yè)的賦能做好,，也是一件非常了不起的事情,。

比如在汽車、物聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域,，產(chǎn)品類別本身非常多,，成千上萬。而且,，其中有的場景需要本地服務(wù),，有的需要云端服務(wù)，有的需要本地與云端結(jié)合才能做出好的端到端的人機(jī)交互體驗,。

在這之外,，還有各種系統(tǒng)融合、聲學(xué)環(huán)境等需要考慮,。實際上,，我認(rèn)為如果不深入到行業(yè)中，是很難做好的,。我們必須理解場景,，而這些場景實際上非常復(fù)雜。

汽車領(lǐng)域思必馳從后裝到前裝,，做了八到九年的時間,，才做到現(xiàn)在的程度,。我們已經(jīng)做得相當(dāng)好了，比上一代的語音控制技術(shù)已經(jīng)進(jìn)步很大,，但還有進(jìn)步的空間,，東風(fēng)大模型將會帶來新的體驗升級。

36氪：比如說還存在怎樣的進(jìn)步空間,，有具體的例子嗎,？

高始興：未來，我覺得汽車一定會有無人駕駛,，它（大模型）就是你的駕駛助手,、汽車空間的生活娛樂助手。你問它任何問題,，除了常見的汽車控制等問題外,，其他任何問題都可以回答你，像汽車工程師,。車?yán)镆彩且粋€生活娛樂空間,，車內(nèi)學(xué)習(xí)、辦公等等都可以實現(xiàn),。

36氪：比較像現(xiàn)在流行的”副駕駛模式”,。

高始興：對，一定是這樣的,。我們實現(xiàn)了很多創(chuàng)新發(fā)布,，如多音區(qū)人機(jī)對話，我們在這里不僅結(jié)合了人機(jī)對話技術(shù),，還結(jié)合了一些聲學(xué)技術(shù),。無論你在車內(nèi)的主駕駛座位、副駕駛座位還是后排座位,，都可以進(jìn)行人車交互,。

有了百億大模型之后，之前的產(chǎn)品就像大腦更聰明了一樣,。在車內(nèi),，現(xiàn)在的人機(jī)對話還無法讓它成為你車內(nèi)的說明書。大模型之后,，你可以問它關(guān)于車的任何問題,，無論是維修問題，還是其他的問題,，都能回答你。這就是一個例子,。更高級的場景,，你在車內(nèi),，它就是你的助理,，你可以通過人機(jī)對話進(jìn)行訂票、訂酒店,，一站式的服務(wù)。我們期待大模型可以像一個智能助理一樣,，更好地理解和與人交流,。

36氪: 現(xiàn)在我們內(nèi)測的效果怎么樣？

高始興: 還是很不錯的,，也還有提升空間,。因為這涉及到很多方面，不僅是技術(shù)性能的提升,，真正的落地還需要結(jié)合我們在垂直行業(yè)中的經(jīng)驗,，結(jié)合這些場景進(jìn)行優(yōu)化，這不是一朝一夕可以完成的,。比如剛才提到的讓大模型消化,、吸收產(chǎn)品說明書，就需要我們和汽車制造商一起合作,。

36氪：思必馳今年還會啟動上市嗎,？大模型會對這件事產(chǎn)生怎樣的影響？

高始興：我們肯定會啟動上市,，但不一定在今年,，有可能是明年。至于大模型是否有促進(jìn)作用,，我覺得核心還是要把業(yè)務(wù)做好,。大語言模型只是我們一個工具，我們一直在做人機(jī)對話語言模型,，最終還是要產(chǎn)業(yè)落地,。

36氪：作為一家準(zhǔn)備IPO的公司，財務(wù)狀況也非常重要,，但訓(xùn)練大模型是一件比較貴的事,。

高始興：是的，訓(xùn)練大語言模型是很貴的,，但好在我們過去有積累,，包括人機(jī)對話的語料積累，語言模型技術(shù)的積累,，以及早期購買的計算資源,。

對思必馳來說，首先,，這是必須要做的事情,。其次,，公司能承受。我們已經(jīng)有了對話語言模型的技術(shù)和數(shù)據(jù),，所以這就是一個投入的問題,。我們早期也有了GPU算力和超算中心，蘇州政府也給了我們很多支持,。

36氪：對于大模型的投入產(chǎn)出比,，思必馳有什么預(yù)期嗎？

高始興：我覺得效果是陸續(xù)顯現(xiàn)的,，其實并不一定僅從C端直接收費,。比如，如果我們的B端產(chǎn)品升級,，用戶體驗好了,，自然B端客戶就會有源源不斷的升級需求。當(dāng)然我們大模型也有直接的C端用戶,。

整體來說,，思必馳的大模型主要服務(wù)于”溝通萬物、打理萬事”的理念,，主戰(zhàn)場是針對特定行業(yè),，如車聯(lián)網(wǎng)、IOT以及金融政務(wù)等,，構(gòu)建具有通用能力的行業(yè)專業(yè)模型,。對于這件事，我們在技術(shù),、資源和客戶各方面都有積累,。思必馳還是一家比較踏實的公司。