2023年1月,，Netflix發(fā)布了一部動畫短片《犬與少年》，AI在其中輔助了背景制作,，讓業(yè)界對于人工智能在各個行業(yè),，尤其是動漫界的應用產(chǎn)生不同看法。而早在2022年末,，就有一個中國團隊采用了AI技術(shù)創(chuàng)作動畫,，在2022年12月27日，國產(chǎn)動畫《神弦曲：貓兒與時光鈴鐺》發(fā)布了首支預告,，畫面古色古香,。該預告三分之二的背景都是結(jié)合AI制作的。AI究竟是創(chuàng)作者的利好工具還是行業(yè)的掘墓人,，新京報專訪十九號動漫創(chuàng)始人王景,，聽聽第一個吃螃蟹的團隊想法如何。

《神弦曲：貓兒與時光鈴鐺》首個宣傳片（PV）,。

志同道合,，用持續(xù)創(chuàng)作表達對貓的熱愛

《神弦曲：貓兒與時光鈴鐺》的導演鐘離華蟲畢業(yè)于北京電影學院動畫系，制片人王景則來自四川美術(shù)學院動畫系,。機緣巧合,，兩人在畢業(yè)時進入同一家公司的同一個項目，在日常交往中逐漸發(fā)現(xiàn)志同道合,，他們都想做出獨屬于自己風格的作品,。彼時動畫市場正處于蟄伏期，現(xiàn)實情況是許多動畫公司都難以盈利,，于是鐘離華蟲選擇去做一些海外項目,，而王景去了游戲公司。

到了2018年,，有了2015年《西游記之大圣歸來》,、2016年《大魚海棠》,、2017年《大護法》等國產(chǎn)動畫電影在票房或口碑上的優(yōu)異成績，兩人似乎看到了夢想實現(xiàn)的契機,。于是,，王景創(chuàng)立了動畫公司十九號動漫，并從國外叫回了昔日戰(zhàn)友鐘離華蟲,。（“十九號”是PS中的一個基礎(chǔ)筆刷,，他們覺得能用基礎(chǔ)筆刷做出來各種厲害的圖才說明真的厲害。兩人希望公司能夠注重基礎(chǔ),、不忘初心,、不被花里胡哨的表面所帶偏。）

公司的第一個項目是由鐘離華蟲主筆的靜態(tài)漫畫《一灘貓與一根貓》,，后來又被改編成動態(tài)漫畫,。漫畫講述了兩只被主人當成異類的貓因為受不了虐待，它們商量著結(jié)伴而逃,，一同追求美好的“貓生”,，過程中發(fā)生了種種奇幻冒險事件。

《一灘貓與一根貓》漫畫截圖,，作者在里面附上了當初給他靈感的那張照片。

鐘離華蟲自小就喜歡貓,，自己家也養(yǎng)了貓,。有次他偶然看到一張兩只貓的照片，照片中的一只貓是長毛且胖乎乎的,，趴在那里像液體一樣形成一灘,，而另一只貓則像棍子一樣，分外苗條,，兩只貓反差極大,，讓人忍俊不禁。于是,，他便以此為靈感創(chuàng)作了漫畫《一灘貓與一根貓》,，想把最喜歡的動物變成在公司的處女作。這套漫畫在動漫網(wǎng)站上評分達9.4,，2000多萬人看過,。2019年，電影《羅小黑戰(zhàn)記》上映,，鐘離華蟲受到片方邀請,，負責了動畫里無限小屋與龍游會館的設(shè)定，并繪制了電影世界觀的海報。電影的角色是只小黑貓,，可以看做是他的“愛貓及貓”了,。

鐘離華蟲為電影《羅小黑戰(zhàn)記》制作的建筑設(shè)定,。

王景從公司運營的角度解釋了開展項目的理由。他表示,，一開始選擇做漫畫,，是覺得漫畫成本低,，效率快，很適合把它作為創(chuàng)業(yè)階段表達導演故事元素的媒介,，能最快速地把導演想要表達的故事展示出來,，選擇有兩只符號化非常強的貓作為漫畫主角既能與其他漫畫形象產(chǎn)生差異,，也能保證這個IP符號品類足夠受歡迎,?！拔覀儺敃r覺得這兩只貓的形象非常具備大IP的開發(fā)潛能”,，他用國外的《機器貓》《加菲貓》等作品舉例,?！兑粸┴埮c一根貓》后來不負眾望地在一些比賽中獲得了獎項,，比如《創(chuàng)青春》中國青年動漫創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)大賽二等獎,，騰訊漫畫編輯部一等獎等各種獎項,。

后來的《神弦曲：貓兒與時光鈴鐺》延續(xù)了貓的主題,，王景解釋：“不管我們的故事有多么離奇，多么有意思,，作為動漫產(chǎn)品的核心來講,，它需要有一個能夠變現(xiàn)的符號,。像日本或者美國,，他們的產(chǎn)品化動畫都會有一個動畫符號用于適配各種變現(xiàn)場景?！痹阽婋x華蟲的微博上,，他發(fā)布了更多以貓為角色的練筆圖稿，一個以貓為核心的動畫IP正在冉冉升起,。

鐘離華蟲發(fā)在微博上的練筆圖,。

困境倒閉技術(shù)革新,，用AI補足短板

《神弦曲：貓兒與時光鈴鐺》的首個宣傳片中，三分之二的背景,，40多張都有AI參與制作,。談起這樣做的理由,，王景坦言，當時是因為資金和人力的問題卡住了,?！鞍凑瘴覀?nèi)斯さ膬r格,，單張（背景）成本會到8000塊錢，對于電影時長的作品來講,，就是幾十萬,，但是我們當時的費用已經(jīng)花完了，沒有錢做背景了,。我們想把PV做完,，如果PV都做不完，后面很難有其他（尋求投資的）機會了,?！币换I莫展的時候，他們想到了在當時日漸紅火的AI技術(shù),。

當時王景的一個朋友,，比他更早開始研究AI創(chuàng)作，在聽了對方的分享后,，王景了解到了AI的生成邏輯：“我當時的判斷就是,，AI一定會取代很多人的工作量，而且它是所有圖形圖像商業(yè)藝術(shù)領(lǐng)域的一個技術(shù)性革新,。為什么動畫在市場上不受資本的追捧,？為什么動畫在中國很難賺到錢？很大的原因就是它比真人影視制作周期長,，它的成本要比真人影視高,。如果通過AI技術(shù)，把動畫的制作成本,、周期與真人影視作品拉平,，前者才有和后者在資本市場進行競爭的可能,。”

AI制作動畫的素材生成邏輯,。

當王景發(fā)現(xiàn)AI可能會解決他們面臨的資金和人力問題時，他們花了一兩個月去研究,，然后快速地把這項技術(shù)運用到了首支宣傳片里,，當然也是因為片子目前還不會商用所以才敢發(fā)布。片子出來后,，觀眾有了各種聲音,，有對AI制作動畫產(chǎn)生興趣的，也有對其中畫面,、故事提建議的,。

對于畫面問題，王景解釋說,，因為去年10月份做出來的時候技術(shù)上還不成熟,，也沒達到他們現(xiàn)在想要的效果，但在接下來的正片創(chuàng)作中,，會用更成熟的畫面和內(nèi)容給到觀眾,。被吐槽的配音背后，也有這個小團隊的捉襟見肘,?！罢娴氖菦]有錢,，我們請了一個相對比較便宜的配音演員團隊,，整個配音全部演員只花了400塊錢。對于配音效果,，大家都覺得不太滿意,，但是沒有辦法，這個就是中國動畫團隊的一個制作現(xiàn)狀,，會受到資金的強烈壓力,，你只能選擇你資金對應的團隊。雖然400塊錢的這個團隊與PV內(nèi)容不太貼合,，但我們至少是有這個東西了,。”

PV尚未達到他們想要的效果,。

王景說，使用了AI工具后,，他們的創(chuàng)作效率提高了30%,，成本也大概減少了30%,。從時間的維度，人工做單張圖需要花費15天,，但是現(xiàn)在可能六七天就完成了,。原先他們的電影預算是四千萬，但是投資方都認為,，動畫的制作周期比真人影視劇要長一倍,，風險太大，制作費用上,，真人影視最少只需要一年就能看到現(xiàn)金流回歸,，或者看到票房，但是他們的動畫要等三年,。在吃了無數(shù)閉門羹之后,，他們用AI制作出了首支PV?！坝辛诉@樣的一個技術(shù),，把我們的預算從一個標準動畫電影預算直接減半，我們就快速地獲得了一些投資機會,?！?/p>

被問及，如果當時沒有遇到資金和人力問題,，他們還會不會在那時采用AI技術(shù),，王景表示，可能在那個階段就不會了,，“可能會跟現(xiàn)在的其他公司一樣,，先觀望?！?/p>

——主創(chuàng)問答——

新京報：AI對勞動力問題的解決,，也是國外爭論不休的問題，一些畫師認為會被搶飯碗,，你怎么看,？

王景：大眾目前對AI抱有的認知，主要來源于國外的幾個AI產(chǎn)品,，普通人當做娛樂工具使用,。我們采用的是更加專業(yè)的工具，大眾看到的功能是開源的,，比較基礎(chǔ),，是屬于復制類的，或者是說排列組合類的,，所以大家會覺得它是那樣的一個邏輯,，但是用于創(chuàng)作的AI技術(shù)邏輯會更加多樣一些,。

新京報：奈飛的《犬與少年》引發(fā)大家關(guān)于AI創(chuàng)作內(nèi)容的版權(quán)質(zhì)疑，一些畫師會禁止別人用他的作品投喂AI進行訓練,，你怎么看這個現(xiàn)象,。

王景：首先，用他人作品投喂AI,，我覺得這是一個AI公司應該解決的商業(yè)邏輯,，你用了某個藝術(shù)家的圖去訓練你的模型，一定得支付他費用,，最好每出一張圖就給一張圖的提成,，我覺得這個邏輯是OK的。我們自己這個項目是一個動畫作品,，現(xiàn)在主要用到AI的是動畫背景制作,，而我們動畫背景呈現(xiàn)出來的風格主要是導演自己的，我們盡量用AI的一個創(chuàng)造性的邏輯去呈現(xiàn)導演的風格,，然后進行人工修改,，所以我們基本上不會去使用別人的圖，它的功能對圖也沒有太大意義,。

新京報：你們的動畫預告片放出時間比奈飛要早,，但后者卻有了更多傳播力，會遺憾嗎,？你們在技術(shù)上有什么不同,？

王景：我覺得在技術(shù)上沒什么不同，但是在審美方向上有不同,。我們那個在去年12月份就已經(jīng)放出預告,，他們是今年才放出來的，我們更早,。只是大家對AI比較抵觸,，所以我們沒有敢講這個事,。也沒有什么遺憾的,，因為導演更希望大家專注我們的電影內(nèi)容，而不是這個噱頭,，然后我們也沒有他們那樣的資本去做這件事,。首先他們是一個比較有資本的公司，其次,，AI創(chuàng)作一定是他們宣發(fā)的一個非常核心的點,，他們就是要引起這樣的爭議，對他們來講可能是能獲利的,；但是對我們來講,，作為一個成長中的公司,，我們?nèi)绻缃佑|這樣的輿論打擊，可能對我們不太有利,。所以我們必須沉住氣,，更深入地把這個東西解決得更好。等商業(yè)邏輯成熟了,，才能用于之后正片,，然后上映的時候，我們再去做宣傳也沒有太大問題,。

新京報：宣傳片出來后有很多反饋,，你們會看反饋嗎？當時怎么想的,？

王景：我們沒什么想法,，就覺得我們做好自己的。當時那個PV對我們來講能達到50分,，我們自己覺得它只有50分,，其實有很多優(yōu)化空間，所以我們沒有什么想法,，就是埋頭用最低的預算做自己最滿意的東西,。

新京報：評論中大家就說對故事抱有期待，你們對故事有沒有一個長期規(guī)劃,？

王景：有,，因為我們的故事取材于導演從2012年開始創(chuàng)作插畫故事集《桃酥祠堂》，所有我們的劇本都來源于其中的作品創(chuàng)意,。而《神弦曲：貓兒與時光鈴鐺》的劇本他從2018年就開始策劃了,，然后改了大概幾十版，就是這樣的一個迭代過程,。

新京報：導演的介紹里提到他比較喜歡中國歷史和志怪文化,，你了解嗎？

王景：他這個喜好是從學生時代就開始的,，包括他的北京電影學院的畢業(yè)作品《月亮謠》,，這部中國風味濃厚的作品在北京電影學院獲得了學院獎，后來獲得大學生電影節(jié)的創(chuàng)意動畫獎,，他畢業(yè)后創(chuàng)作的類型一直是圍繞中國文化的,。

新京報：你們有看上美影廠最近大熱的《中國奇譚》嗎，如果有第二季會參與嗎,？

王景：有看,，其實我們也在積極接觸。大家還是挺有淵源的，因為《中國奇譚》總導演陳廖宇是我們導演的老師,，項目負責人之一的崔威老師也是我非常非常尊敬的人,。記得偶然一次聊天崔老師提到，這個項目播出的反響好的話,，有希望做第二季,，然后我當然記在心里了，我覺得導演非常需要這樣的一個機會來展示自己的想法,。反正現(xiàn)在就是在積極接觸,，主要還是看項目那邊的決策。

新京報：不斷會有一些新的AI工具或者新技術(shù),，畫師以后會不會變成類似程序員的工種,？

王景：我覺得不會變成程序員，這個跟其他傳統(tǒng)行業(yè)里的藝術(shù)家是一樣的,。在波及動畫和游戲之前,，有很多行業(yè)都被現(xiàn)代工業(yè)所取代，包括手工藝術(shù)品,。我覺得只會變成兩種人,，一種是少部分真正熱愛這個行業(yè)并具備出眾才華的人，他會變成類似手工藝術(shù)家,，他會用自己的思想去創(chuàng)造藝術(shù),，這一部分藝術(shù)家的價值會變得更高，他的價格也會更高,，因為他更稀缺了,。另外一部分普通的技術(shù)人員，會變成類似于普通工人一樣,，他們只是在一個系統(tǒng)程序控制下一個一個地做某一個環(huán)節(jié)的事情,，就是一些比較機械的工作。AI是無法取代頭部藝術(shù)家的,，永遠都無法取代,，就跟機器一樣，它做的產(chǎn)品再好,，但是永遠有一部分人愿意去買手工的東西,。

我們的藝術(shù)家作品，如果它具有一定的意義,，一定的情感,，肯定只有藝術(shù)家能做到,；第二就是藝術(shù)家的風格之所以吸引人,，是因為風格上面的不完美，而AI往往更擅長做完美的東西,，它缺少意義,。AI做的東西會越做越標準化,，出來的東西很精致，沒有缺陷,，但是人做的東西每一張可能都不一樣,，有它的缺陷美，或者有創(chuàng)作者的個人意義,。

編輯 吳龍珍

校對 趙琳