2023年1月，Netflix發(fā)布了一部動畫短片《犬與少年》,，AI在其中輔助了背景制作,，讓業(yè)界對于人工智能在各個行業(yè)，尤其是動漫界的應(yīng)用產(chǎn)生不同看法。而早在2022年末,，就有一個中國團(tuán)隊(duì)采用了AI技術(shù)創(chuàng)作動畫，在2022年12月27日,，國產(chǎn)動畫《神弦曲：貓兒與時光鈴鐺》發(fā)布了首支預(yù)告，畫面古色古香,。該預(yù)告三分之二的背景都是結(jié)合AI制作的,。AI究竟是創(chuàng)作者的利好工具還是行業(yè)的掘墓人，新京報專訪十九號動漫創(chuàng)始人王景,，聽聽第一個吃螃蟹的團(tuán)隊(duì)想法如何,。

《神弦曲：貓兒與時光鈴鐺》首個宣傳片（PV）。

志同道合,，用持續(xù)創(chuàng)作表達(dá)對貓的熱愛

《神弦曲：貓兒與時光鈴鐺》的導(dǎo)演鐘離華蟲畢業(yè)于北京電影學(xué)院動畫系,，制片人王景則來自四川美術(shù)學(xué)院動畫系。機(jī)緣巧合,，兩人在畢業(yè)時進(jìn)入同一家公司的同一個項(xiàng)目,，在日常交往中逐漸發(fā)現(xiàn)志同道合，他們都想做出獨(dú)屬于自己風(fēng)格的作品,。彼時動畫市場正處于蟄伏期,，現(xiàn)實(shí)情況是許多動畫公司都難以盈利，于是鐘離華蟲選擇去做一些海外項(xiàng)目,，而王景去了游戲公司,。

到了2018年，有了2015年《西游記之大圣歸來》,、2016年《大魚海棠》,、2017年《大護(hù)法》等國產(chǎn)動畫電影在票房或口碑上的優(yōu)異成績，兩人似乎看到了夢想實(shí)現(xiàn)的契機(jī),。于是,，王景創(chuàng)立了動畫公司十九號動漫，并從國外叫回了昔日戰(zhàn)友鐘離華蟲,。（“十九號”是PS中的一個基礎(chǔ)筆刷,，他們覺得能用基礎(chǔ)筆刷做出來各種厲害的圖才說明真的厲害。兩人希望公司能夠注重基礎(chǔ),、不忘初心,、不被花里胡哨的表面所帶偏。）

公司的第一個項(xiàng)目是由鐘離華蟲主筆的靜態(tài)漫畫《一灘貓與一根貓》,，后來又被改編成動態(tài)漫畫,。漫畫講述了兩只被主人當(dāng)成異類的貓因?yàn)槭懿涣伺按鼈兩塘恐Y(jié)伴而逃,，一同追求美好的“貓生”,，過程中發(fā)生了種種奇幻冒險事件。

《一灘貓與一根貓》漫畫截圖,，作者在里面附上了當(dāng)初給他靈感的那張照片。

鐘離華蟲自小就喜歡貓,，自己家也養(yǎng)了貓,。有次他偶然看到一張兩只貓的照片，照片中的一只貓是長毛且胖乎乎的,，趴在那里像液體一樣形成一灘,，而另一只貓則像棍子一樣，分外苗條,，兩只貓反差極大,，讓人忍俊不禁。于是，他便以此為靈感創(chuàng)作了漫畫《一灘貓與一根貓》,，想把最喜歡的動物變成在公司的處女作,。這套漫畫在動漫網(wǎng)站上評分達(dá)9.4，2000多萬人看過,。2019年,，電影《羅小黑戰(zhàn)記》上映，鐘離華蟲受到片方邀請,，負(fù)責(zé)了動畫里無限小屋與龍游會館的設(shè)定,，并繪制了電影世界觀的海報。電影的角色是只小黑貓,，可以看做是他的“愛貓及貓”了,。

鐘離華蟲為電影《羅小黑戰(zhàn)記》制作的建筑設(shè)定,。

王景從公司運(yùn)營的角度解釋了開展項(xiàng)目的理由,。他表示，一開始選擇做漫畫,，是覺得漫畫成本低,，效率快，很適合把它作為創(chuàng)業(yè)階段表達(dá)導(dǎo)演故事元素的媒介,，能最快速地把導(dǎo)演想要表達(dá)的故事展示出來,，選擇有兩只符號化非常強(qiáng)的貓作為漫畫主角既能與其他漫畫形象產(chǎn)生差異，也能保證這個IP符號品類足夠受歡迎,?！拔覀儺?dāng)時覺得這兩只貓的形象非常具備大IP的開發(fā)潛能”，他用國外的《機(jī)器貓》《加菲貓》等作品舉例,?！兑粸┴埮c一根貓》后來不負(fù)眾望地在一些比賽中獲得了獎項(xiàng)，比如《創(chuàng)青春》中國青年動漫創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)大賽二等獎,，騰訊漫畫編輯部一等獎等各種獎項(xiàng),。

后來的《神弦曲：貓兒與時光鈴鐺》延續(xù)了貓的主題，王景解釋：“不管我們的故事有多么離奇,，多么有意思,，作為動漫產(chǎn)品的核心來講，它需要有一個能夠變現(xiàn)的符號,。像日本或者美國,，他們的產(chǎn)品化動畫都會有一個動畫符號用于適配各種變現(xiàn)場景?！痹阽婋x華蟲的微博上,，他發(fā)布了更多以貓為角色的練筆圖稿，一個以貓為核心的動畫IP正在冉冉升起。

鐘離華蟲發(fā)在微博上的練筆圖,。

困境倒閉技術(shù)革新,，用AI補(bǔ)足短板

《神弦曲：貓兒與時光鈴鐺》的首個宣傳片中，三分之二的背景,，40多張都有AI參與制作。談起這樣做的理由,，王景坦言,，當(dāng)時是因?yàn)橘Y金和人力的問題卡住了?！鞍凑瘴覀?nèi)斯さ膬r格,，單張（背景）成本會到8000塊錢，對于電影時長的作品來講,，就是幾十萬,，但是我們當(dāng)時的費(fèi)用已經(jīng)花完了，沒有錢做背景了,。我們想把PV做完,，如果PV都做不完，后面很難有其他（尋求投資的）機(jī)會了,?！币换I莫展的時候，他們想到了在當(dāng)時日漸紅火的AI技術(shù),。

當(dāng)時王景的一個朋友，比他更早開始研究AI創(chuàng)作,，在聽了對方的分享后,，王景了解到了AI的生成邏輯：“我當(dāng)時的判斷就是,，AI一定會取代很多人的工作量,，而且它是所有圖形圖像商業(yè)藝術(shù)領(lǐng)域的一個技術(shù)性革新。為什么動畫在市場上不受資本的追捧,？為什么動畫在中國很難賺到錢,？很大的原因就是它比真人影視制作周期長，它的成本要比真人影視高,。如果通過AI技術(shù),，把動畫的制作成本、周期與真人影視作品拉平，前者才有和后者在資本市場進(jìn)行競爭的可能,?！?/p>

AI制作動畫的素材生成邏輯,。

當(dāng)王景發(fā)現(xiàn)AI可能會解決他們面臨的資金和人力問題時,，他們花了一兩個月去研究，然后快速地把這項(xiàng)技術(shù)運(yùn)用到了首支宣傳片里,，當(dāng)然也是因?yàn)槠幽壳斑€不會商用所以才敢發(fā)布,。片子出來后，觀眾有了各種聲音,，有對AI制作動畫產(chǎn)生興趣的,，也有對其中畫面、故事提建議的,。

對于畫面問題,，王景解釋說，因?yàn)槿ツ?0月份做出來的時候技術(shù)上還不成熟,，也沒達(dá)到他們現(xiàn)在想要的效果,，但在接下來的正片創(chuàng)作中，會用更成熟的畫面和內(nèi)容給到觀眾,。被吐槽的配音背后,，也有這個小團(tuán)隊(duì)的捉襟見肘?！罢娴氖菦]有錢,，我們請了一個相對比較便宜的配音演員團(tuán)隊(duì)，整個配音全部演員只花了400塊錢,。對于配音效果,，大家都覺得不太滿意，但是沒有辦法,，這個就是中國動畫團(tuán)隊(duì)的一個制作現(xiàn)狀,，會受到資金的強(qiáng)烈壓力，你只能選擇你資金對應(yīng)的團(tuán)隊(duì),。雖然400塊錢的這個團(tuán)隊(duì)與PV內(nèi)容不太貼合，但我們至少是有這個東西了,?！?/p>

PV尚未達(dá)到他們想要的效果,。

王景說,，使用了AI工具后,，他們的創(chuàng)作效率提高了30%，成本也大概減少了30%,。從時間的維度,，人工做單張圖需要花費(fèi)15天，但是現(xiàn)在可能六七天就完成了,。原先他們的電影預(yù)算是四千萬,，但是投資方都認(rèn)為，動畫的制作周期比真人影視劇要長一倍,，風(fēng)險太大,，制作費(fèi)用上，真人影視最少只需要一年就能看到現(xiàn)金流回歸,，或者看到票房,，但是他們的動畫要等三年。在吃了無數(shù)閉門羹之后,，他們用AI制作出了首支PV?！坝辛诉@樣的一個技術(shù),，把我們的預(yù)算從一個標(biāo)準(zhǔn)動畫電影預(yù)算直接減半，我們就快速地獲得了一些投資機(jī)會,?！?/p>

被問及，如果當(dāng)時沒有遇到資金和人力問題,，他們還會不會在那時采用AI技術(shù)，王景表示,，可能在那個階段就不會了,，“可能會跟現(xiàn)在的其他公司一樣，先觀望,。”

——主創(chuàng)問答——

新京報：AI對勞動力問題的解決,，也是國外爭論不休的問題,，一些畫師認(rèn)為會被搶飯碗，你怎么看,？

王景：大眾目前對AI抱有的認(rèn)知,，主要來源于國外的幾個AI產(chǎn)品，普通人當(dāng)做娛樂工具使用,。我們采用的是更加專業(yè)的工具,，大眾看到的功能是開源的,，比較基礎(chǔ)，是屬于復(fù)制類的,，或者是說排列組合類的,，所以大家會覺得它是那樣的一個邏輯，但是用于創(chuàng)作的AI技術(shù)邏輯會更加多樣一些,。

新京報：奈飛的《犬與少年》引發(fā)大家關(guān)于AI創(chuàng)作內(nèi)容的版權(quán)質(zhì)疑,，一些畫師會禁止別人用他的作品投喂AI進(jìn)行訓(xùn)練，你怎么看這個現(xiàn)象,。

王景：首先,，用他人作品投喂AI，我覺得這是一個AI公司應(yīng)該解決的商業(yè)邏輯,，你用了某個藝術(shù)家的圖去訓(xùn)練你的模型,，一定得支付他費(fèi)用，最好每出一張圖就給一張圖的提成,，我覺得這個邏輯是OK的。我們自己這個項(xiàng)目是一個動畫作品,，現(xiàn)在主要用到AI的是動畫背景制作,，而我們動畫背景呈現(xiàn)出來的風(fēng)格主要是導(dǎo)演自己的，我們盡量用AI的一個創(chuàng)造性的邏輯去呈現(xiàn)導(dǎo)演的風(fēng)格,，然后進(jìn)行人工修改,，所以我們基本上不會去使用別人的圖，它的功能對圖也沒有太大意義,。

新京報：你們的動畫預(yù)告片放出時間比奈飛要早,，但后者卻有了更多傳播力，會遺憾嗎,？你們在技術(shù)上有什么不同,？

王景：我覺得在技術(shù)上沒什么不同，但是在審美方向上有不同,。我們那個在去年12月份就已經(jīng)放出預(yù)告,，他們是今年才放出來的，我們更早,。只是大家對AI比較抵觸,，所以我們沒有敢講這個事。也沒有什么遺憾的,，因?yàn)閷?dǎo)演更希望大家專注我們的電影內(nèi)容,，而不是這個噱頭，然后我們也沒有他們那樣的資本去做這件事,。首先他們是一個比較有資本的公司,，其次,，AI創(chuàng)作一定是他們宣發(fā)的一個非常核心的點(diǎn)，他們就是要引起這樣的爭議,，對他們來講可能是能獲利的,；但是對我們來講，作為一個成長中的公司,，我們?nèi)绻缃佑|這樣的輿論打擊,，可能對我們不太有利。所以我們必須沉住氣,，更深入地把這個東西解決得更好,。等商業(yè)邏輯成熟了，才能用于之后正片,，然后上映的時候,，我們再去做宣傳也沒有太大問題。

新京報：宣傳片出來后有很多反饋,，你們會看反饋嗎,？當(dāng)時怎么想的？

王景：我們沒什么想法,，就覺得我們做好自己的,。當(dāng)時那個PV對我們來講能達(dá)到50分，我們自己覺得它只有50分,，其實(shí)有很多優(yōu)化空間，所以我們沒有什么想法,，就是埋頭用最低的預(yù)算做自己最滿意的東西,。

新京報：評論中大家就說對故事抱有期待，你們對故事有沒有一個長期規(guī)劃,？

王景：有,，因?yàn)槲覀兊墓适氯〔挠趯?dǎo)演從2012年開始創(chuàng)作插畫故事集《桃酥祠堂》，所有我們的劇本都來源于其中的作品創(chuàng)意,。而《神弦曲：貓兒與時光鈴鐺》的劇本他從2018年就開始策劃了,，然后改了大概幾十版，就是這樣的一個迭代過程,。

新京報：導(dǎo)演的介紹里提到他比較喜歡中國歷史和志怪文化,，你了解嗎？

王景：他這個喜好是從學(xué)生時代就開始的,，包括他的北京電影學(xué)院的畢業(yè)作品《月亮謠》,，這部中國風(fēng)味濃厚的作品在北京電影學(xué)院獲得了學(xué)院獎，后來獲得大學(xué)生電影節(jié)的創(chuàng)意動畫獎,，他畢業(yè)后創(chuàng)作的類型一直是圍繞中國文化的,。

新京報：你們有看上美影廠最近大熱的《中國奇譚》嗎,，如果有第二季會參與嗎？

王景：有看,，其實(shí)我們也在積極接觸,。大家還是挺有淵源的，因?yàn)椤吨袊孀T》總導(dǎo)演陳廖宇是我們導(dǎo)演的老師,，項(xiàng)目負(fù)責(zé)人之一的崔威老師也是我非常非常尊敬的人,。記得偶然一次聊天崔老師提到，這個項(xiàng)目播出的反響好的話,，有希望做第二季,，然后我當(dāng)然記在心里了，我覺得導(dǎo)演非常需要這樣的一個機(jī)會來展示自己的想法,。反正現(xiàn)在就是在積極接觸,，主要還是看項(xiàng)目那邊的決策。

新京報：不斷會有一些新的AI工具或者新技術(shù),，畫師以后會不會變成類似程序員的工種,？

王景：我覺得不會變成程序員，這個跟其他傳統(tǒng)行業(yè)里的藝術(shù)家是一樣的,。在波及動畫和游戲之前,，有很多行業(yè)都被現(xiàn)代工業(yè)所取代，包括手工藝術(shù)品,。我覺得只會變成兩種人,，一種是少部分真正熱愛這個行業(yè)并具備出眾才華的人，他會變成類似手工藝術(shù)家,，他會用自己的思想去創(chuàng)造藝術(shù),，這一部分藝術(shù)家的價值會變得更高，他的價格也會更高,，因?yàn)樗∪绷?。另外一部分普通的技術(shù)人員，會變成類似于普通工人一樣,，他們只是在一個系統(tǒng)程序控制下一個一個地做某一個環(huán)節(jié)的事情,，就是一些比較機(jī)械的工作。AI是無法取代頭部藝術(shù)家的,，永遠(yuǎn)都無法取代,，就跟機(jī)器一樣，它做的產(chǎn)品再好,，但是永遠(yuǎn)有一部分人愿意去買手工的東西,。

我們的藝術(shù)家作品，如果它具有一定的意義,，一定的情感,，肯定只有藝術(shù)家能做到,；第二就是藝術(shù)家的風(fēng)格之所以吸引人，是因?yàn)轱L(fēng)格上面的不完美,，而AI往往更擅長做完美的東西,，它缺少意義。AI做的東西會越做越標(biāo)準(zhǔn)化,，出來的東西很精致,，沒有缺陷，但是人做的東西每一張可能都不一樣,，有它的缺陷美,，或者有創(chuàng)作者的個人意義。

編輯 吳龍珍

校對 趙琳