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數(shù)據(jù)問(wèn)題不解決,,AI大模型將缺少根基

數(shù)據(jù)問(wèn)題不解決,,AI大模型將缺少根基數(shù)據(jù)問(wèn)題不解決,AI大模型將缺少根基

8月27日,,由中國(guó)電力企業(yè)聯(lián)合會(huì),、中國(guó)中小企業(yè)協(xié)會(huì),、協(xié)鑫集團(tuán)主辦的“長(zhǎng)三角數(shù)字能源算力大會(huì)暨專精特新產(chǎn)業(yè)融合發(fā)展論壇”在蘇州舉辦。會(huì)上,,作為主持人,,協(xié)鑫能科移動(dòng)能源首席運(yùn)營(yíng)官?gòu)埫秃桶⒗镌平鉀Q方案部能源與制造首席專家李下蹊,浪潮集團(tuán)能源交通行業(yè)部副總經(jīng)理朱炯,,開(kāi)普云信息科技股份有限公司能源部總經(jīng)理周立明,,SRT軟體機(jī)器人聯(lián)合創(chuàng)始人、CEO高少龍,,星邏智能創(chuàng)始人,、CEO王海濱,世冠科技創(chuàng)始人,、董事長(zhǎng)李京燕圍繞“AI算力與新型能源體系場(chǎng)景應(yīng)用”共同展開(kāi)了一場(chǎng)圓桌對(duì)話,。

本場(chǎng)論壇的精彩觀點(diǎn)

1.新的能源體系越來(lái)越具有C端的屬性和互聯(lián)網(wǎng)的屬性。

2.用傳統(tǒng)建機(jī)房的方式無(wú)法處理能源互聯(lián)網(wǎng)龐大的數(shù)據(jù)量,,所以一定要用到云,。

3.對(duì)工業(yè)而言,創(chuàng)新的本質(zhì)其實(shí)是工業(yè)機(jī)理模型,。

4.數(shù)據(jù)的問(wèn)題如果不能很好解決,,將來(lái)AI大模型其實(shí)是缺少根基的。

以下為圓桌對(duì)話的演講實(shí)錄(有刪減)

新業(yè)態(tài),、新變化

張猛:我覺(jué)得從數(shù)字的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)來(lái)講,,它所體現(xiàn)出來(lái)的就是信息化、數(shù)字化,、智能化,。其實(shí)說(shuō)到底最終落地的兩個(gè)點(diǎn),無(wú)非就是提高資源配置的效率,,以及綠色低碳的轉(zhuǎn)型,。

在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,涌現(xiàn)出來(lái)很多新的業(yè)態(tài),,新的模式,,新的場(chǎng)景或者新的技術(shù),也出現(xiàn)了很多企業(yè),。首先從行業(yè)的角度,,各位嘉賓怎么看待這個(gè)行業(yè)的發(fā)展現(xiàn)狀?結(jié)合到目前行業(yè)的發(fā)展情況,,各位對(duì)產(chǎn)品和服務(wù)是怎么思考的,?

李下蹊:我們看到新能源的崛起不僅僅是技術(shù)上的變革,還有運(yùn)營(yíng)模式上的變革,。阿里和協(xié)鑫與我們的新能源企業(yè)其實(shí)有過(guò)很多的服務(wù)的經(jīng)歷,。一路走來(lái),,在這樣一個(gè)時(shí)點(diǎn)上,我們看到有兩個(gè)核心的變革方向和特征:

第一,,現(xiàn)在的新的能源體系越來(lái)越具有C端的屬性和互聯(lián)網(wǎng)的屬性,。

第二,,數(shù)據(jù)越來(lái)越多參與到了企業(yè)的價(jià)值創(chuàng)造過(guò)程中,。

為什么說(shuō)新的能源體系、以新能源為基礎(chǔ)的能源互聯(lián)網(wǎng)越來(lái)越具有C端和互聯(lián)網(wǎng)的屬性,?以分布式光伏,、戶用光伏為例。截至2023年6月份,,中國(guó)的戶用光伏已經(jīng)達(dá)到了9500萬(wàn)千瓦,,占到中國(guó)光伏總裝機(jī)容量的1/4,這意味著戶用已經(jīng)鋪到了700多萬(wàn)個(gè),,不管是農(nóng)戶還是城市里的屋頂上,,都讓我們新能源企業(yè)的運(yùn)營(yíng)方式有了非常大的變化。

因?yàn)橛辛四J缴系母淖?,?shù)據(jù)會(huì)越來(lái)越多參與到價(jià)值創(chuàng)造過(guò)程當(dāng)中,。以前我們可能看到數(shù)據(jù)是指標(biāo),是一些財(cái)務(wù)報(bào)表,,是我們經(jīng)營(yíng)狀況的一個(gè)描述,,是我們的一個(gè)打分表。但是現(xiàn)在,,在新的能源互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,,數(shù)據(jù)直接參與到了價(jià)值的創(chuàng)造過(guò)程當(dāng)中。

比較簡(jiǎn)單的一些例子,,在光伏材料上,,不同的材料,不同的型號(hào),,我們以前可能是通過(guò)從實(shí)驗(yàn)室到產(chǎn)線到裝飾,,最后推向市場(chǎng)。當(dāng)我們有了互聯(lián)網(wǎng)的手段之后,,可以讓在市場(chǎng)上已經(jīng)鋪設(shè)的光伏面板的數(shù)據(jù)回流,,讓不同材料、不同型號(hào)在不同光照和環(huán)境條件下的數(shù)據(jù)能夠回流,,幫助,、指導(dǎo)、優(yōu)化我們產(chǎn)品的設(shè)計(jì),,通過(guò)這些大數(shù)據(jù)和模型來(lái)幫助我們優(yōu)化產(chǎn)品的設(shè)計(jì)和研發(fā),。

在市場(chǎng)推廣上,,這些回流的數(shù)據(jù)和發(fā)電效率的信息、當(dāng)?shù)卣叩男畔?,還有農(nóng)戶的一些基本情況,,能夠把它綁定起來(lái),用AI模型來(lái)幫助我們制定新的分布式光伏,。我們新的產(chǎn)品設(shè)計(jì)的推廣的理念,,這些都是利用這些數(shù)據(jù)能夠?qū)ξ覀兊倪\(yùn)營(yíng)方式帶來(lái)一些新的改變。

調(diào)度是在新能源行業(yè)里非常突出的一個(gè)問(wèn)題,,光伏發(fā)電本身就不穩(wěn)定,,客戶自發(fā)自用的需求也不穩(wěn)定,那我們就可以利用分布式網(wǎng)絡(luò)上面拿到的這些數(shù)據(jù)來(lái)幫助我們預(yù)測(cè),、測(cè)算我們未來(lái)的需求,,并且?guī)椭覀冏龊霉鈨?chǔ)充的一些平衡。

朱炯:對(duì)于未來(lái)這個(gè)行業(yè)可能發(fā)生的一些變化,,我認(rèn)為其中可能有三個(gè)矛盾:

第一,,涉及到行業(yè)“壁壘”。比如今天談的是能源行業(yè),,再往上說(shuō)是電力行業(yè),,再到新能源,可能新能源里又分風(fēng)光電等等,。那么在這個(gè)行業(yè)線當(dāng)中,,如果從10年前或者20年前浪潮的視角來(lái)看,這個(gè)行業(yè)跟我沒(méi)關(guān)系,,因?yàn)槲沂亲鯥T設(shè)備,,你是做電力行業(yè)。我覺(jué)得第一個(gè)矛盾,,未來(lái)不管是AI的走向,,還是數(shù)據(jù)時(shí)代走向,還是未來(lái)算力走向,,實(shí)際上要直接去面對(duì)的問(wèn)題就是這個(gè)行業(yè)的壁壘,,我們?nèi)绾我圆煌囊暯侨タ创?/p>

第二,經(jīng)歷了這么多年的社會(huì)分工,,包括行業(yè)的分工,,經(jīng)常會(huì)聽(tīng)到有專家在提一個(gè)詞,就是專業(yè)的人干專業(yè)的事,。但實(shí)際上到現(xiàn)在為止,,如何把這些專業(yè)之間各自所專長(zhǎng)的內(nèi)容能夠包容共享,能夠融合,大家一塊干一件事,,這可能是第二個(gè)矛盾,。

第三,如何真正把AI算力和體系場(chǎng)景應(yīng)用真正結(jié)合起來(lái),,不僅僅是PPT,,是如何真的能夠用起來(lái),而且不光是參與者在當(dāng)中覺(jué)得它有價(jià)值,,更重要的是最終的使用者,,甚至老百姓能夠感受到價(jià)值點(diǎn)。

順著這三個(gè)“矛盾”,,我個(gè)人認(rèn)為未來(lái)算力行業(yè)應(yīng)該會(huì)往開(kāi)放,、融合發(fā)展,以及大家集中資源和集中力量共同去干好一件,,能夠讓所有人感受到這個(gè)事是對(duì)每個(gè)老百姓有價(jià)值的發(fā)展方向。

數(shù)據(jù)問(wèn)題不解決,,AI大模型將缺少根基

周立明:開(kāi)普云能源板塊,,這幾年一直在基于大數(shù)據(jù)和人工智能,面向國(guó)家電網(wǎng),、南方電網(wǎng)以及一些發(fā)電集團(tuán),,提供數(shù)據(jù)相關(guān)的服務(wù)。其中在AI大模型以及AI人工智能這塊,也有一些積累和體會(huì),。在這塊,,我主要想發(fā)表兩個(gè)核心的觀點(diǎn)。

第一,在整個(gè)AI大模型和整個(gè)人工智能領(lǐng)域,,在能源行業(yè)第一個(gè)觀點(diǎn)叫有需求,,所以有動(dòng)力。

第二,,有積累,,所以也有壓力。我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)其實(shí)過(guò)去這十來(lái)年,,一直在做電力調(diào)控,,包括前期我們做過(guò)穩(wěn)定運(yùn)行、經(jīng)濟(jì)安全穩(wěn)定調(diào)控等等很多非大模型類的AI人工智能的模型和算法,。

高少龍:我們是一家機(jī)器人企業(yè),,跟電力行業(yè)其實(shí)是兩個(gè)維度的關(guān)聯(lián),我們切身能感受到新型電力系統(tǒng),,包括新能源是成為我們整個(gè)機(jī)器人行業(yè)一個(gè)巨大客戶,,一個(gè)巨大的應(yīng)用場(chǎng)景,也催生了很多只做電力行業(yè)這樣的上市公司,,這是對(duì)于應(yīng)用端是一個(gè)拉動(dòng),。另外一個(gè)方向是對(duì)我們供給側(cè)的拉動(dòng)。

在整體的算力協(xié)同上,,我們現(xiàn)在的算法模型旗幟是一個(gè)黑箱,,大家也無(wú)法共享,我們覺(jué)得如果一個(gè)大型的企業(yè),,把我們尤其是工業(yè)環(huán)節(jié)的天量的數(shù)據(jù)做一些共享的模型,,或者共享資源庫(kù),對(duì)于我們所有企業(yè),,尤其是機(jī)器人企業(yè)的發(fā)展會(huì)有非常大的幫助,。

王海濱:我們現(xiàn)在火爆的新能源光伏廠站的前市場(chǎng),也就是大量的新能源廠站的建設(shè),,其實(shí)并沒(méi)有把它的發(fā)電量提升到極致,,也就是說(shuō)整個(gè)光伏轉(zhuǎn)化成電能的效率,其實(shí)有很多的時(shí)候是被各種因素而降低了,。

李京燕:今天大家在講大數(shù)據(jù),,講算力,沒(méi)有談到機(jī)理模型,,我們作為一個(gè)工業(yè)軟件公司來(lái)談一談這個(gè)對(duì)我們整個(gè)行業(yè)有什么作用,。

世界工業(yè)兩個(gè)大的變化,一個(gè)是軟件定義工業(yè),,軟件定義產(chǎn)品,,我認(rèn)為軟件未來(lái)也會(huì)定義整個(gè)能源系統(tǒng),,這是第一點(diǎn)。

第二點(diǎn)就是產(chǎn)品的智能化,。將來(lái)我們的產(chǎn)品要在市場(chǎng)占有它的份額,,也就是必須要智能化,未來(lái)的產(chǎn)品會(huì)越來(lái)越智能,,不管是單個(gè)的裝備還是整個(gè)系統(tǒng),,所以這個(gè)是世界工業(yè)的兩個(gè)大趨勢(shì)。

創(chuàng)新的本質(zhì)是什么呢,?我覺(jué)得對(duì)于工業(yè)來(lái)講,,最底層的東西其實(shí)是工業(yè)機(jī)理模型。有了機(jī)理模型,,對(duì)它進(jìn)行數(shù)字化,,才有數(shù)字化的基礎(chǔ)。

對(duì)于我們這樣一個(gè)工業(yè)軟件公司,,可能對(duì)這個(gè)行業(yè)最大的價(jià)值就是建立準(zhǔn)確的完整的機(jī)理模型,,我相信我們的新能源行業(yè)具備了準(zhǔn)確完整的、一手的機(jī)理模型的時(shí)候,,將來(lái)再有新的技術(shù)進(jìn)來(lái),,就會(huì)非常容易從本質(zhì)上對(duì)系統(tǒng)進(jìn)行創(chuàng)新。

如何解決行業(yè)痛點(diǎn)

張猛:其實(shí)總結(jié)一下有三個(gè)關(guān)鍵詞,。

第一,對(duì)于這個(gè)行業(yè)的認(rèn)知,,其實(shí)很多產(chǎn)品和服務(wù)都是基于我們對(duì)于這個(gè)行業(yè)的認(rèn)知去展開(kāi)的,;第二,場(chǎng)景,。每一家企業(yè)都是在聚焦自身認(rèn)為最可靠的場(chǎng)景上,,或者最有效的場(chǎng)景;第三,,聽(tīng)到大家談到了一些行業(yè)的痛點(diǎn),,或者說(shuō)自己的一些切入點(diǎn)。

我想問(wèn)一下李下蹊總,,對(duì)于我們目前大型的互聯(lián)網(wǎng)公司,,他們往往依托于自身的云技術(shù),從原網(wǎng)側(cè)來(lái)切入生態(tài),,為電力公司跟電網(wǎng)提供數(shù)字化的升級(jí)和云的存儲(chǔ)服務(wù),。在你看來(lái),對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)公司來(lái)講,,相較于其他的互聯(lián)網(wǎng)公司,,我們有哪些的比較優(yōu)勢(shì)?

李下蹊:好的謝謝。阿里云是一個(gè)云計(jì)算的產(chǎn)品公司,,云是我們的核心產(chǎn)品,。但是要回答您這個(gè)問(wèn)題,我們可能還是要回到新能源行業(yè),,我們新能源行業(yè)有什么痛點(diǎn),?這樣的痛點(diǎn)阿里云在中間能夠起到什么作用?我們還有什么缺陷,?我們還需要和其他的伙伴一起來(lái)做,。回答這個(gè)問(wèn)題,,我從兩個(gè)方面來(lái)講,。

第一,我們現(xiàn)在面臨能源互聯(lián)網(wǎng)這樣一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施,,它的數(shù)據(jù)量大,,到底有多大;第二,,我們?cè)鯓硬拍苡行У亟M織,,怎樣有效的分析,怎樣有效的使用這樣一些大的數(shù)據(jù),。

我們現(xiàn)在已經(jīng)無(wú)可避免進(jìn)入了一個(gè)能源互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,,已經(jīng)不再是傳統(tǒng)的能源發(fā)電的時(shí)代。在新的時(shí)代里,,我們到底有多少數(shù)據(jù),?我們做過(guò)一些簡(jiǎn)單的測(cè)算,我們只看光伏,、風(fēng)電,,以及光伏和風(fēng)電所對(duì)應(yīng)的儲(chǔ)能配電,,三個(gè)不同的場(chǎng)景。

光伏,,今天裝機(jī)容量已經(jīng)到了4億千瓦,,風(fēng)電4億千瓦,,兩個(gè)大數(shù),。每年產(chǎn)生的數(shù)據(jù)有40個(gè)PB,。如果再加上10%的配比做的配件的儲(chǔ)能電站,每年會(huì)產(chǎn)生120個(gè)PB的數(shù)據(jù),,3個(gè)加起來(lái),我們只看風(fēng)電、光伏和配件的儲(chǔ)能,,每年就會(huì)產(chǎn)生200個(gè)PB數(shù)據(jù)量,。

如果說(shuō),,我們?cè)诂F(xiàn)在這個(gè)時(shí)間點(diǎn),,我們是需要把這些數(shù)據(jù)存20年,,一般存成質(zhì)保的角度,從電站運(yùn)營(yíng)的角度要存20年,,這個(gè)數(shù)據(jù)有2000個(gè)PB。它需要目前最前進(jìn)的大數(shù)據(jù)集群,,它需要很容易就達(dá)到幾萬(wàn)臺(tái)的服務(wù)器規(guī)模,。

這個(gè)數(shù)據(jù)量如此之大,,是不是我們現(xiàn)在傳統(tǒng)的IT基礎(chǔ)設(shè)施能夠解決的,?其實(shí)是不行的,。我們只知道,我們也和很多新能源的頭部企業(yè)合作。頭部的新能源企業(yè),,千億級(jí)的新能源企業(yè),,在集團(tuán)總部,,它的IT機(jī)房一般是100~200臺(tái)。這么龐大的數(shù)據(jù)量是不能用傳統(tǒng)的建機(jī)房的方式來(lái)處理能源互聯(lián)網(wǎng),,一定要用到云。

所以說(shuō)在這一點(diǎn)上,,我們認(rèn)為阿里云是有辦法來(lái)幫助到協(xié)鑫,,和協(xié)鑫一起在互聯(lián)網(wǎng)賽道上一起往前進(jìn),。

第二個(gè)問(wèn)題,有這么大的數(shù)據(jù),,為什么云有用,,我們?cè)趺礃幼屗l(fā)揮更大的效率?這里面就包括了云它不只是簡(jiǎn)單的算力堆集,,不只是簡(jiǎn)單的算力管理,,它是讓我們的算力能夠發(fā)揮更大的作用,它的算力調(diào)度能夠更經(jīng)濟(jì),,讓我們有更大的壓縮比來(lái)處理成PB級(jí)的數(shù)據(jù),,它有更好的計(jì)算、存儲(chǔ)的性價(jià)比,,它能夠做更好的異地集群的調(diào)度,。

當(dāng)我們有很多的分布式的能源電站的時(shí)候,我們?cè)趺礃舆M(jìn)行算力和數(shù)據(jù)的調(diào)度,,并且能夠和我們AI為主的智算集群能夠形成無(wú)縫的結(jié)合,,讓我們寶貴的GPU資源,它的利用率能夠更高,,所以說(shuō)這是作為云計(jì)算基礎(chǔ)設(shè)施在能源互聯(lián)網(wǎng)當(dāng)中能夠形成的一些特殊的價(jià)值,。

所以在這個(gè)點(diǎn)上,我想說(shuō)阿里能做什么,,不能做什么,。阿里做得好的,其實(shí)就是建云這樣一些事情。阿里不能做什么,?或者說(shuō)我們?nèi)狈κ裁矗?strong>我們其實(shí)缺乏的是我們對(duì)于這個(gè)行業(yè)深刻的認(rèn)知以及場(chǎng)景上的想象力,畢竟我們?cè)谶@么多數(shù)據(jù),,我們拿到之后怎么用,,怎么讓它真正為中國(guó)的能源互聯(lián)網(wǎng)事業(yè)創(chuàng)造價(jià)值,這個(gè)需要我們和客戶緊密合作,,也需要我們和我們的合作伙伴有更深的合作,。

張猛:第二個(gè)問(wèn)題我想問(wèn)一下SRT的高總,您是從事機(jī)器人行業(yè),,從能源這個(gè)行業(yè)來(lái)講,,是現(xiàn)在目前非常大的市場(chǎng),尤其是現(xiàn)在AI技術(shù)應(yīng)用,。在這方面,,您的產(chǎn)品或者思考在哪里?

高少龍:實(shí)際上今天有兩個(gè)新的消息,,第一個(gè)是OpenAI“退出”了機(jī)前人工智能,;第二個(gè),我們公司是北京市人形機(jī)器人主要參與單位之一,。我認(rèn)為在AI算力對(duì)于整個(gè)機(jī)器人領(lǐng)域的影響,,我覺(jué)得分一個(gè)前提,三個(gè)環(huán)節(jié),。

第一個(gè),,前提,在整個(gè)機(jī)器人領(lǐng)域,,對(duì)于算力的需求是極其巨大,,甚至要高于正常認(rèn)知到的,比如說(shuō)流程制造業(yè),、離散制造業(yè)等等,。尤其是今年開(kāi)始,機(jī)器人開(kāi)始進(jìn)入人的生活場(chǎng)景,,有點(diǎn)傾向于通用人工智能,,它要求的數(shù)據(jù)量會(huì)大很多。我們會(huì)把它分成三個(gè)層次,。

第一,,識(shí)別,這已經(jīng)是特別大的量級(jí),,對(duì)于AI算力以及能源的應(yīng)用,。還是分兩個(gè)維度,在識(shí)別本身的環(huán)境中,之前在機(jī)器人應(yīng)用的領(lǐng)域,,對(duì)識(shí)別是下了很多條條框框,,來(lái)減少對(duì)算力的消耗。

這個(gè)時(shí)候可能就需要整個(gè)AI算力給我們提供巨大的支撐,,能夠協(xié)助我們完成算力的建立,,其實(shí)這只是做了1/10的工作。剩下一部分工作,,還有很大一塊是在決策,。

在生產(chǎn)場(chǎng)景下,甚至在有限場(chǎng)景下的決策其實(shí)是相對(duì)容易的,,因?yàn)樗吘惯€有很多條條框框的限制,。那么在機(jī)器人應(yīng)用領(lǐng)域,因?yàn)樗婕暗酱罅縄OT硬件,,它的決策相對(duì)來(lái)講是比較復(fù)雜,,甚至這里面還包括了巨量的場(chǎng)景的模擬和分析,甚至我認(rèn)為它有一定社會(huì)屬性在里面,。

第三,,更大的場(chǎng)景,也是我個(gè)人,,包括我們公司特別在意的一點(diǎn)就是運(yùn)動(dòng)控制,。我們現(xiàn)在機(jī)器人的運(yùn)動(dòng)控制完全是人工控制的,實(shí)際上邏輯上是一模一樣,。

整個(gè)所有這一切的背后,,除了對(duì)網(wǎng)絡(luò)的巨大需求之外,更重要的其實(shí)就是對(duì)算力的需求,。

張猛:接下來(lái)這個(gè)問(wèn)題拋給王總,。目前特種智能的機(jī)器人技術(shù)屬于能源數(shù)字化的基礎(chǔ)共性技術(shù)之一嗎?融合了很多的多學(xué)科,、多感知,。在這方面,目前智能機(jī)器人在能源行業(yè)有哪些應(yīng)用,?現(xiàn)在目前整體的推進(jìn)情況怎么樣,?

王海濱:其實(shí)說(shuō)到機(jī)器人,我們對(duì)機(jī)器人的定義肯定是廣泛的定義,。比如說(shuō)在空中自動(dòng)化飛行,,并且把一望無(wú)際的光伏電量當(dāng)作一個(gè)芯片去檢測(cè)每個(gè)門(mén)失效的無(wú)人機(jī)它就是一個(gè)機(jī)器人,能夠提供它飛行,,并且對(duì)地面的紅外光,、可見(jiàn)光進(jìn)行檢測(cè),,定位到哪個(gè)失效,這個(gè)就是它的自動(dòng)駕駛算法,。

其實(shí)我們會(huì)配套給這些新能源廠站,,不單是檢測(cè)機(jī)器人,檢測(cè)風(fēng)機(jī)的,,檢測(cè)光伏的,,其實(shí)我們還可以配到用軟件定義硬件,讓無(wú)人機(jī)變成安防機(jī)器人,,在夜間能夠去杜絕偷盜搶的安防問(wèn)題。

張猛:接下來(lái)問(wèn)一下李總,,在您的專業(yè)領(lǐng)域,,是如何去驅(qū)動(dòng)能源行業(yè)的發(fā)展,您是怎么通過(guò)您的技術(shù)手段去驅(qū)動(dòng)這個(gè)行業(yè)發(fā)展的,?

李京燕:就像我前面剛才說(shuō)的,,我們工業(yè)軟件就是提供機(jī)理模型,剛才周總談到機(jī)器人,,有些場(chǎng)景拿數(shù)據(jù)來(lái)理更容易,,沒(méi)有必要去做機(jī)理模型,他提到20年,。我覺(jué)得不需要這么長(zhǎng)時(shí)間,,這個(gè)是分行業(yè)來(lái)的,還是看行業(yè),。因?yàn)楣I(yè)軟件是工業(yè)支持的軟件化,,是工業(yè)技術(shù)的軟件化,所以每個(gè)工業(yè)軟件公司它都有它自己在沉淀的行業(yè),,在這個(gè)行業(yè)上做的事情,。

比如說(shuō)對(duì)于世冠科技來(lái)講,我們?cè)诤娇蘸教熳龅谋容^多,,我們?cè)谄囈卜e累了比較多,。對(duì)于能源來(lái)講,我們就講航空發(fā)動(dòng)機(jī),,我們都知道長(zhǎng)江1000,、長(zhǎng)江2000,就是給咱們國(guó)家919和919配套,。如果說(shuō)以商用航空發(fā)動(dòng)機(jī)來(lái)講,,我們能做的是什么?從機(jī)理模型里頭的系統(tǒng),,比如說(shuō)多元異構(gòu)模型的集成,,因?yàn)檫@里邊就會(huì)涉及到機(jī)電液,、熱電磁,最重要的是控制,。我們會(huì)做控制系統(tǒng),,來(lái)形成一個(gè)閉環(huán),對(duì)它進(jìn)行仿真測(cè)試驗(yàn)證,,這是屬于在研發(fā)階段,。

那么具體到能源系統(tǒng),比如說(shuō)電力系統(tǒng),,就像今天上午也有專家提出來(lái),,比如說(shuō)有風(fēng)電,有光伏等等,,有不同的行業(yè),,這都是屬于你的能源來(lái)源而已。但是你把它分解出來(lái),,每個(gè)產(chǎn)品分解出來(lái),,其實(shí)就是我剛才說(shuō)的機(jī)電液、熱電磁波這些專業(yè)的東西,。

張猛:剛才阿里云也談到關(guān)于存儲(chǔ)的問(wèn)題,,大量的數(shù)據(jù)存儲(chǔ)所帶來(lái)的查詢和分析一系列的問(wèn)題,我們也知道浪潮這兩年有很多動(dòng)作,,包括服務(wù)了很多的客戶,,積累了一些認(rèn)知,在這方面您的判斷是怎樣的,?

朱炯:這幾年我們?cè)诤芏嗉?xì)分行業(yè)也在做探索,,但是實(shí)際上您剛才提到不管是數(shù)據(jù)查詢的響應(yīng)能力,還是對(duì)于應(yīng)用系統(tǒng)的性能問(wèn)題等等,,這個(gè)很現(xiàn)實(shí),,就是客戶最直接的感受問(wèn)題。

張猛:開(kāi)普云應(yīng)該是AI思維,。開(kāi)普云是領(lǐng)先的基于AI的大模型提供商,,請(qǐng)談一下對(duì)這個(gè)行業(yè)的看法。

周立明:開(kāi)普云應(yīng)該算作一種AI,、IT技術(shù),、場(chǎng)景落地的提供商,我們主要是做的產(chǎn)品,、服務(wù),。針對(duì)AI大模型這一塊,前一段開(kāi)普云也發(fā)布了一些典型的場(chǎng)景,,我們也建立了自己的開(kāi)物大模型平臺(tái),,在這個(gè)平臺(tái)之上,,我們也發(fā)布了一系列的典型應(yīng)用場(chǎng)景。針對(duì)這個(gè)行業(yè)除去圍繞著安全,,甚至以前提到道德等等一系列的問(wèn)題,。

從場(chǎng)景落地的角度,我感覺(jué)我們更關(guān)注三個(gè)問(wèn)題:

第一,,數(shù)據(jù),。前一段我們和國(guó)家電網(wǎng)在幫著他們做一個(gè)網(wǎng)測(cè)儲(chǔ)能的調(diào)控策略、調(diào)控方案的算法,,做一個(gè)項(xiàng)目吧,。其實(shí)這里邊涉及到的數(shù)據(jù)就不僅僅是儲(chǔ)能的數(shù)據(jù),還會(huì)涉及到源網(wǎng)荷儲(chǔ)等等多個(gè)維度的數(shù)據(jù),。不僅涉及到調(diào)度的數(shù)據(jù),,還涉及到了營(yíng)銷,甚至發(fā)展的數(shù)據(jù),。也不僅僅涉及到了一些歷史數(shù)據(jù),還涉及到了一些預(yù)測(cè)的數(shù)據(jù),。

所以數(shù)據(jù)的問(wèn)題如果不能很好的解決,,將來(lái)我們的AI大模型其實(shí)是缺少根基的。當(dāng)然剛才聽(tīng)說(shuō)了咱們協(xié)鑫有數(shù)據(jù),,我還是很興奮,。將來(lái)如果從IT和協(xié)鑫這樣,業(yè)務(wù)能夠有效融合的話,,我相信我們還是肯定能發(fā)揮很好的價(jià)值,。

第二,如何解決業(yè)務(wù)痛點(diǎn)和業(yè)務(wù)問(wèn)題的事情,。前一段時(shí)間,,開(kāi)普云也發(fā)布了一個(gè)虛擬電廠的調(diào)控平臺(tái)的產(chǎn)品,在我們產(chǎn)品落地的過(guò)程中,,因?yàn)槲覀兡壳胺?wù)著一些不同領(lǐng)域的客戶,,但是真正落地的時(shí)候就會(huì)發(fā)現(xiàn),每一個(gè)行業(yè),、每一個(gè)客戶痛點(diǎn)都不同,,關(guān)注點(diǎn)都不同。

比如說(shuō)像電網(wǎng),,核心關(guān)注的是穩(wěn)定,、安全的問(wèn)題。前一段跟電網(wǎng)的交流,,他說(shuō)經(jīng)濟(jì)上你不用替我考慮,,你把安全穩(wěn)定的問(wèn)題給我緩解一下就行了,。但是從政府的角度,他可能關(guān)注的是我如何保供,,包括現(xiàn)在有綠政的問(wèn)題,,借助綠電交易,能夠讓我的單位GDP能耗降一降,,減少它的一些壓力,。

對(duì)于集團(tuán)的發(fā)電企業(yè)來(lái)說(shuō),更關(guān)注的是如何提升新能源消納,,讓我的投資回報(bào)可能更好,。所以業(yè)務(wù)的痛點(diǎn)不同,我們同樣發(fā)布一款產(chǎn)品,,我們面臨要解決的問(wèn)題也是不一樣的,,這樣也對(duì)我們將來(lái)AI大模型、AI算力的落地提出較大的挑戰(zhàn),。

當(dāng)然還有第三個(gè)問(wèn)題,,耐得住耐不住寂寞的問(wèn)題。

文 | 胡東

End
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出品 | 中國(guó)能源報(bào)(ID:cnenergy)
編輯 | 李澤民

數(shù)據(jù)問(wèn)題不解決,,AI大模型將缺少根基

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